[Uralochka]

Сорри за офф

Nadin (13.10.2008, 10:49) писал:

Откройте свою тему и раскажите о том какие Ваши задачи разведения и покажите своих собак...

не секрет, что даже супер-пупер кобель без маточного поголовья мало что может, мне повезло, у меня есть соратник, мой друг, моя Надежда :clapping:
тут

[Astra]

G&S (13.10.2008, 16:22) писал:

"Если у пекинеса появится выступающий нос - он перестанет быть пекинесом,..."и в этом я
абсолютно согласна с председателем Пекинес Клуба Англии.
Ясно,что Стандарт поменяли не породники и ещё ясно,что английские коллеги сейчас нуждаются в
помощи и поддержке породников всего Мира.
В доказательствах того,что современная длина носа у пекинеса совсем не катастрофа для его здоровья.
В основном приводятся примеры того,что пекинесы очень плохо переносят жару.Да нелегко,но у меня
в доме сейчас пуделя и афган,носы у них куда уж длиннее,но проблема жары у нас не менее остра.
Как-то раз мне пришлось увидеть такую картинку-на рынке на солнцепеке женщина продавала котенка,который уже из последних сил дышал как собака высунув язык.Пришлось вмешаться и
отправить её в тень.Но показательно в этом случае то,что ни она ни другие люди рядом,никто не
увидел опасности для жизни этого котенка.Так и с собаками в жару.Гибнут,получают тепловые удары
все породы.
Что ещё,проблемы с сердцем?Но и тут,если посмотреть статистику по породам,пекинесы не на первом
месте.
Так в чем же улучшится здоровье пика,если нос у него будет выступающим?

Согласна на все 100! :victory:
С носом-это будет же другая порода. :unsure:

[константа]

И главное - где его взять? Подтягивать к вязкам длинноносых?

[Dina]

Именно об этом спрашивает владелец питомника StSanja и председтель пекинесклуба

Цитата

и если мы должны разводить собак с выступающим носом, то с какой породой нам надо скрестить пекинеса, чтобы добиться этого?"- заявил Бирри Оффилер ( владелец питомника StSanja и председатель Пекинес Клуба Англии)

А мне это тоже интересно, в родословных новых пиков будут фигурировать таксы? Тогда это будут не пики, а метисы-от них надо плясать?

Очень хочется надеяться, что мы действительно сгущаем краски, читая новый стандарт, так как разум отказывается понимать, как можно в одночасье объявить сейчас всех пиков в Англии, не имеющих такое понятие как выступающий нос вне стандарта и вне породы, а людей посвятивших этой породе не один десяток лет объявить банкротами, так как их разведение и их собаки- это их богатство в полном смысле этого слова. Они накапливали опыт, годами шли к нужному типу, они гордились своими собаками, они тратили тучу денег на развитие питомника, выставки, и вот теперь все их труды оказываются пустыми, так как порода меняет свое лицо. :blink:
Дай Бог, что бы я слишком мрачно все понимала и ошибалась и на самом деле все не так уж и плохо. Остается надеяться на благоразумие англичан и ждать их коментарий нового стандарта и результатов новых выставок.

[baskerc]

В один день всё в корне не измениться!
Думаю следует подождать Крафта-2009 года и посмотреть как отразятся изменения в новом стандарте при выборе лучщего пекинеса Англии!Вот тогда и обсудим,что нам предлагают и как с "этим" жить......

[G&S]

Можно конечно и Крафта подождать,но ведь уже новый английский стандарт действует.
И выставки в Англии идут.Интересно,как там сейчас?
Может нам на Портале провести опрос?
Кто за выступающие носы,кто против,а кому все равно.
Единственное что в опросе надо разделить,так это мнение заводчиков и владельцев породистых
пиков и мнение владельцев домашних любимцев.

[F&N]

Видимо пока-что все по разному читают и понимают новый англ. стандарт.
Почему ПОРОДНИКИ кричат про длинный нос (с чего взяли-то, что он ДЛИННЫМ будет?), в тоже время закрывая глаза на заваленную мочку носа, тяжёлую складку???

По этому, разумно всё-таки подождать. Подождать Крафта-09, монопородок в Англии, а затем проследить и за стандартом FCI

[G&S]

F&N (13.10.2008, 18:54) писал:

Видимо пока-что все по разному читают и понимают новый англ. стандарт.
Почему ПОРОДНИКИ кричат про длинный нос (с чего взяли-то, что он ДЛИННЫМ будет?), в тоже время закрывая глаза на заваленную мочку носа, тяжёлую складку???

По этому, разумно всё-таки подождать. Подождать Крафта-09, монопородок в Англии, а затем проследить и за стандартом FCI

Ника,никто не закрывал глаза и не закрывает ни на заваленную мочку носы ни на тяжелую
сладку.
А вот про выступающий нос прочитал в стандарте Председатель Пекинес Клуба Англии и ему
это не понравилось.Может он ошибся?

[F&N]

G&S (13.10.2008, 22:30) писал:

А вот про выступающий нос прочитал в стандарте Председатель Пекинес Клуба Англии и ему
это не понравилось.Может он ошибся?

Но не длинный же...
А в остальном я всё-же подожду.

[Катюша]

Девочки,по моему немного не правильно поняли поправки в стандарте.Не думаю что морду пекинесу кто-нибудь будет удлинять. Мочка носа не должна быть завалена,а складка не должна нависать на нос(мешать дыханию).Улучшение дыхания у пекинов очень большое дело по отношению к их здоровью.Глаза должны быть поменьше чтобы как можно меньше травмировались.Шерсть хорошей структуры и такой длинны чтобы было видно талию.Килограммы должны быть в стандарте.Лично я поняла это так.А если они на самом деле начнут там чудить,то как занималась я разведением со своими пекинами так и буду заниматься.Мне такие больше нравятся.На всех не угодишь.

[Вальс Цветов]

Мы нижеподписавшийся желаем, чтобы это было отмечено, что мы не соглашаемся с новым Пекинским Стандартом Породы. Это идет против всей Истории Породы, и трудно работать вставленный прошлыми селекционерами и сторонниками этой замечательной Породы. Это причинит конец Породы во всем мире, ни через какую собственную ошибку. Мы просим о Стандарте Породы, который будет возвращен к его прежнему состоянию.
http://www.ipetition...ebreedstandard/

[G&S]

Вальс Цветов (14.10.2008, 5:53) писал:

Мы нижеподписавшийся желаем, чтобы это было отмечено, что мы не соглашаемся с новым Пекинским Стандартом Породы. Это идет против всей Истории Породы, и трудно работать вставленный прошлыми селекционерами и сторонниками этой замечательной Породы. Это причинит конец Породы во всем мире, ни через какую собственную ошибку. Мы просим о Стандарте Породы, который будет возвращен к его прежнему состоянию.
http://www.ipetition...ebreedstandard/

Ну что,ждем дальше?Или голосуем за старый стандарт?

Спасибо,Вальс Цветов!

[Вальс Цветов]

G&S (14.10.2008, 6:44) писал:

Ну что,ждем дальше?Или голосуем за старый стандарт?

Спасибо,Вальс Цветов!

G&S, голосовать или нет, каждый решает сам. Как все могли понять, я более чем, отслеживаю развитие этой ситуации. Могу сказать одно, в планах КС изменение стандартов 209 пород еще до Нового Года. Представьте себе "продуманность" этих действий. Тем более, что руководство КС решило поупражняться ни много, ни мало, а сразу на нашей породе - самой специфичной и самой сложной для экспертизы. Пугает одно, что изменения Стандарта идут отнюдь не от профи.
Вот и делайте выводы.
И потом, вся порода во всем мире, становится вне Стандарта. Всем известно, что страна-куратор нашей породы - Англия. И каким образом спешно должно быть реализовано отсутсвие плоского профиля?
И будет ли это все еще Пекинес?
Все изменения должны быть очень взвешенными и продуманными, возможно даже по-этапными и идти от профессионалов, а не внесенными "на одном дыхании" после эмоций от просмотренного фильма по ВВС.
Мое глубокое убеждение, что поддержать нужно. Хотя бы в противовес тем бредням, которые пишут люди, которые вообще не в курсе дела, но они - за. Я искренне рада появлению этой петиции.

[Женя]

Поддерживаем!

[Вальс Цветов]

Кстати, одними из первых подписали петицию весьма известные в породе люди
http://www.ipetitions.com/petition/pekinge...gnatures-1.html

[G&S]

Вальс Цветов (14.10.2008, 7:37) писал:

Кстати, одними из первых подписали петицию весьма известные в породе люди
http://www.ipetitions.com/petition/pekinge...gnatures-1.html

Пожалуйста,объясните для "чайников" на какие кнопки жать,чтобы проголосовать!

[Вальс Цветов]

По ссылке http://www.ipetition...ebreedstandard/
Обязательные для заполнения:
Name:
Email:
Comments: - по желанию
Country: - в выпадающем окне выбрать свою страну
Sign petition
И все!

[Milaya]

Вальс Цветов (14.10.2008, 11:12) писал:

G&S, голосовать или нет, каждый решает сам. Как все могли понять, я более чем, отслеживаю развитие этой ситуации. Могу сказать одно, в планах КС изменение стандартов 209 пород еще до Нового Года. Представьте себе "продуманность" этих действий. Тем более, что руководство КС решило поупражняться ни много, ни мало, а сразу на нашей породе - самой специфичной и самой сложной для экспертизы. Пугает одно, что изменения Стандарта идут отнюдь не от профи.
Вот и делайте выводы.
И потом, вся порода во всем мире, становится вне Стандарта. Всем известно, что страна-куратор нашей породы - Англия. И каким образом спешно должно быть реализовано отсутсвие плоского профиля?
И будет ли это все еще Пекинес?
Все изменения должны быть очень взвешенными и продуманными, возможно даже по-этапными и идти от профессионалов, а не внесенными "на одном дыхании" после эмоций от просмотренного фильма по ВВС.
Мое глубокое убеждение, что поддержать нужно. Хотя бы в противовес тем бредням, которые пишут люди, которые вообще не в курсе дела, но они - за. Я искренне рада появлению этой петиции.

Лилия, большое спасибо!!!!! Именно это пытается с Аня донести до всех, вы так четко все объяснили и Ваше мнение безусловно не может быть не понятым!!!!! Мы тоже понимаем именно так, как и вы, только не сумели объяснить это.! Еще раз большое спасибо! :give_rose:

Мы с Аней, Жанной и другими ценителями породы так же думали об обращении в наш НКПП с просьбой написать письмо в КС олт имени русского НКПП по поводу введения у них нового стандарта, но в силу рассуждений в этой теме не сделали этого. Значит зря!

[Lenovo]

Вывешу перевод который перевел мне муж.
Кинологический клуб вносит изменения в правила разведения собак, чтобы остановить беспредел.

Пекинес станет первым представителем породы собак, которого привяжут к новым правилам.

Кинологический клуб Великобритании занимается в настоящее время пересмотром правил разведения домашних животных и собак выставочного класса.
Такой пересмотр был вызван тем, что буквально вчера владельцам пекинесов клуб выдвинул претензию, где было сказано, что плоскомордые собаки уже давно вызывают у клуба опасения ввиду проблем с дыхательными путями. Проблема возникла еще и потому, что тип морды пекинеса через некоторое время выходит из моды, да и элементы самой морды постоянно вибрируют при вдохе-выдохе. Пристальное внимание руководства ККВ (Кин. Клуба Великобритании) вызвали также такие породы как кламбер-спаниель, бладхаунд, бульдог, мастифф, немецкая овчарка, бассет-хаунд и сенбернар. Кровосмесительный собачий инбридинг – когда вяжутся сыновья с матерями, а также полукровки друг с другом – должны быть ПРЕКРАЩЕНЫ!
Президиум Клуба выступил с таким резким заявлением, после того как стали известны последствия воплощения в жизнь стратегии улучшения качества крупных собак для «
шоу». А последствиями стали ужасные деформации туловищ и болезни собак. Новые Правила, включающие в себя предписания для 209 пород, должны вступить в силу к концу этого года и должны быть обязательно взяты на вооружение судьями в ринге в сл.году на «Крафтс шоу», (это международное шоу самых больших собак, которое организует ККВ. В этой связи судьи в ринге должны обучиться определять победителями только самых здоровых собак, руководствуясь их качественными характеристиками.
ККВ обратился к Хилари Бенн, секретарю Комитета Аграрной Политики Великобритании с вопросом, когда же новые правила будут «проведены» через парламент, дабы мочь противостоять владельцам собак, занимающимся инбридингом. При этом ККВ лишний раз напомнил, что такие владельцы, если они не прекратят вести подобную деятельность да еще и будут продавать инбридированных щенков, будут изгнаны из Клуба.
В архивах ВВС появилась недавно информация о побочных эффектах подобных генетических экспериментов и сразу же произвела фурор. Особенно потряс всех тот факт, что пекинес, победитель «Бест Ин Шоу- 2003», был до этого прооперирован (у него была засечка мягкого нёба, что вызывало большие проблемы с дыханием). Теперь телерепортажи с «Крафтс шоу» под угрозой срыва, т.к. такие институции Великобритании как КОПЖЖ (Королевское Общество по Предотвращению Жестокости по отношению к Животным) и КФВ (Кинологический Фонд Великобритании) ужесточили свои требования допуска собак к шоу.
Новые правила выращивания пекинесов, которые вступают в силу с дня на день, уже повергли клуб в состояние ссоры с различными обществами владельцев собак. Барри Оффилер, президент Клуба Пекинесов Великобритании (КПВ) со 104-летней историей, обвинил ККВ в панике. «Ага! Так выходит, если у него морда, не вписывающаяся в их стандарты, то это уже не пекинес??? А с кем же тогда вязать, чтобы получилась именно та морда, которая в их представлении является правильной?»

[Lenovo]

Вывешу перевод который перевел мне муж.
Конфигурация пекинеса

Старые правила: голова крупная, череп широкий, широкий и короткий нос. Складка, сплошная или прерывистая, должна тянуться от щёк к переносице. Морда заполненная с прочной нижней челюстью. При рассмотрении в профиль морда должна быть плоской, а нос гармонично вписываться в промежуток между глазами. Глаза крупные. Туловище короткое, передняя часть туловища тяжелее (массивнее) задней. Шерсть длинная, особенно густая грива в области лопаток.

Новые правила: голова довольно крупная, череп умеренно широкий, нос не слишком короткий. Некрупная складка тянется от щёк к переносице. Морда четко выраженная, но может быть относительно короткой и заполненной. Глаза не слишком крупные. Относительно короткое туловище. Шерсть умеренно длинная, грива не должна тянуться вдоль лопаточных мышц.

А теперь - сводные правила, установленные ККВ (Кинологическим Клубом Великобритании)

Голова и череп: голова довольно крупная, форма головы пропорционально широкая, череп умеренно широкий, разлогий и плоский между ушами, не куполообразный, широкий между глазами. Нос широкий и не слишком короткий, ноздри крупные и открытые. Некрупная складка, предпочтительно прерывистая, может тянуться от щёк к переносице, напоминая тем самым перевернутую букву V с широко расставленными рожками. Складка никогда не должна заслонять глаза или нос. Недопустимыми являются также зажатые ноздри и сильно массивные складки на переносице, при их наличии собака не допускается к рингу. Морда четко выраженная, но может быть относительно короткой и относительно заполненной. Крепкая нижняя челюсть. Губы не должны ложиться на хорошо очерченный подбородок. На носу непременно должен быть черный пигмент, вокруг губ и глаз должны также быть видны некие пигментные «ободки».

Глаза
Глаза должны быть ясными, не слишком большими, иметь круглую форму и блестеть. Цвет радужной оболочки – темный. Глаза пекинеса должны быть без явных изъянов.

Уши
Форма кожи на ушах пекинеса должна напоминать форму сердечка. Расти уши должны из верхней части головы, не пересекая при этом уровень начала морды. Уши длинные и хорошо одетые.

Пасть
Губы непременно находятся на одном уровне. Собака не должна при закрытии пасти вываливать изо рта язык или показывать зубы. Нижняя челюсть пекинеса должна быть крепкой.

Шея
Шея пекинеса должна быть относительно короткой и уплотненной.

Передние конечности
Передние конечности относительно короткие, плотные, костяк – утяжеленный. Кости передних конечностей могут быть слегка согнуты между пястями и локтевыми изгибами. Локти должны располагаться близко к туловищу. Лопаточные кости вывернуты и гармонично вписываются в туловище. Стойка уверенная и непринужденная, при этом собака не должна стоять на пястях, которые должны быть крепкими и располагаться не слишком близко друг к другу. Стойка собаки при этом свидетельствует о ее здоровье.

Корпус
Корпус собаки должен быть относительно коротким. Талия - ярко выражена. Широкая грудная клетка с расположенными в ней хорошо амортизирующими ребрами. Направление корпуса собаки - возвышающееся со стороны грудной клетки.

Задние конечности

Задние лапы сильные, с хорошо развитой мышечной системой, но, однако, несколько легче чем передние конечности. Ни в коем случае не допускается перевес задних конечностей над передними! Умеренный угол сочленения костей в суставе. Хорошо очерченные коленные суставы. Прочные и низко расположенные коленные сухожилия. Крепкие задние пястья, параллельно расположенные (если смотреть сзади). Стойка собаки при этом должна свидетельствовать о ее здоровье.

Лапы
Лапы должны быть крупными и плоскими, но не круглыми. Передние лапы могут быть слегка вывернуты. Однако собаки с чрезмерно вывернутыми лапами в ринг допущены не будут. Задние лапы должны быть в стойке устремлены вперед.

Хвост
Хвост пекинеса расположен вверху задней части туловища и плотно к ней крепится. При этом он должен слегка изгибаться, ложась на спину. На хвосте непременно должна быть длинная шерсть.

Походка / Движения
Походка пекинеса должна быть медленной, величественной (что показывает невероятное чувство собственного достоинства данной породы) и с некоторым перекатыванием в области передних конечностей. Походка пекинеса однако не должна быть сильно загруженной перекатыванием, вызванным плохой задействованностью (вялостью) лопаточных мышц или другими обузами. Если будет установлено, что собака двигается неправильно ввиду недоразвитых или плохо развитых (вялых) лопаточных мышц или локтевых суставов, такая собака не будет допущена в ринг. К тому же, движения собаки не должны тормозиться шерстью ее туловища.

Шерсть
Умеренно длинная, прямая, с гривой, которая не должна тянуться вдоль лопаточных мышц, а формировать «шапочку» вокруг шеи. Наружный покров жесткий, но в то же время подшерсток прочный и более мягкий. Хорошо одетыми должны быть уши, обратные стороны и пальцы конечностей, а также хвост. Длина и объем шерсти никогда не должны негативно отображаться на движениях собаки, придавая туловищу пекинеса эстетичный вид. Собаки с чрезмерно пышной шерстью не будут допущены в ринг.

Окрас
Пекинесы всех окрасов и (их) оттенков могут принимать участие в ринге за исключением альбиносов и шоколадно - коричневых. Если выставляется па-ти – колор, окрас собаки должен распределяться пропорционально другому окрасу, присутствующему у нее.


Размер пекинеса
В идеале вес пекинеса не должен превышать 5 кг. для кобелей и 5,4 кг. для сук. Пекинес должен выглядеть компактным, но и быть в то же время увесистым. Особенно хорошо это можно будет почувствовать, если поднять его на руки. Увесистый костяк и крепкий корпус – вот основные критерии правильного разведения этой породы.

Дефекты
Любое отклонение от вышеперечисленных стандартов будет считаться дефектом. Тот или иной дефект будет рассматриваться специалистами, исходя из его серьёзности (критерием серьёзности здесь выступает влияние данного изъяна на жизнь и здоровье собаки). Очевидно, что все шансы собак, у которых будут обнаружены дефекты, получить высокую оценку в ринге будут сведены к минимуму.

На заметку
У кобелей должно быть 2 нормально развитых яичка, полностью опущенных в мошонку!


Последнее обновление – октябрь 2008