Наташа! Вы думающая и ответственная, а многте не такие1 Я очень благодарна Жене за открытие этой темы.
Слова врача и не просто врача,а настоящего,надеюсь вразумят некоторых..
не знаю, не знаю........у некоторых людей ТАКИЕ амбиции при абсолютном невежестве.....наверное таким надо разок вляпаться в "роды для здоровья", пережить весь кошмар и ВОЗМОЖНО после этого они начнут вразумляться и прислушиваться.
а некоторым и летальный исход собаки мозги не вправляет.
Так еще до фига тех, кто предлагает мальчика для вязок. Приходите - повяжем любую, поможем реализовать щенков. И это предлагают люди, занимающиеся породой... Пока у таких на первом месте стоят деньги, а у владельцев сук "мозги набекрень, потому что роды нужны для здоровья" - так и будут размножать бедных щенков...
я против спонтанных вязок, не важно для здоровья, денег, "так получилось".
как уже писала - щенки должны приносить радость, а моя Дуся прожила всего четыре года......не знаю повязали ли мамочку для здоровья или внепланово.....но Дуся получила плохую генетику и умерла в муках.......
не хочу проклятий в мой адрес за "некачественных" щенков!
владельцы кобелей вообще в недоумение приводят, мальчик приглашает, приглашаем всех и любых пород, без оплаты, без алиментных щенков.
это чистый эгоизм, развязали кобеля и покрывают всех разом, а что там дальше с сукой и щенками будет совсем не важно.
пекинесы . опытные и проверенные по потомству кобели приглашают дам на вязки . помогу во всем и профессионально проконсультирую .есть мини - кобели для мелких сук .
Итак, вы решили повязать свою собаку. Вы определенно знаете, что следует ожидать, если все пойдет так как вы задумали. Ваша девочка подарит вам крошечные комочки счастья. Она будет любовно нянчить и заботиться о них, пока те не достигнут того возраста, когда смогут переселиться в свои новые дома.
Вы и ваша семья получаете огромную радость наблюдая за щенками и играя с этими маленькими куколками. Затем когда подойдет время, все они (хотя, возможно, одного вы оставите себе) разойдутся в прекрасные дома где проживут всю свою жизнь как любимые компаньоны. Но рассмотрели ли вы то, что что-нибудь может пойти не так как надо?
Я перечислила здесь некоторые из проблем, с которыми я когда-либо сталкивалась. Все перечисленное случилось или со мной или с теми, с кем я знакома. И это не единичные инциденты. Я уверена, что другие заводчики могли бы добавить целые мили к моему списку. Учитесь на наших ошибках. Оставьте разведение собак для тех, кто знает что делает, имеет опыт и знает, что следует ожидать!
Что, если в течении вязки...
Производитель, которого вы выбрали, является носителем венерического заболевания и заразил вашу суку. Она не только не забеременела, но вы же ещё и оплачиваете огромные счета ветеринару, чтобы вылечить её, и в итоге теперь она бесплодна.
Кобель с которым вы решил повязать свою любимицу, оказался неопытным. В тот момент, когда они крепко связаны замком, он решает прогнать со своего участка соседского кота. Он рывком освобождает член, и и оставляет вашу суку с внутренним кровоизлиянием.
Ваша скромная девочка решает, что не хочет внимания этого альфонса, выбранного для неё без её согласия. Она огрызается и распарывает ему щеку, все вокруг заляпано кровью. Он принимает ответные меры, погружая свой клык в её левый глаз.
Вы оставляете свою собаку у владельца производителя, потому что прошло уже 3 часа, а замок все никак не получается. Владелец производителя оставляет парочку в покое на своем заднем дворе. Собаки протискиваются в единственное крошечное отверстие в заборе и вашу девочку сбивает проносящийся мимо грузовик.
Вы оплачиваете вперед 250-1000$ племенного гонорара, надеясь "отбить" эти деньги после продажи щенков. Вы заручаетесь гарантией, что при отсутствии беременности, сможете снова повязать свою суку этим производителем. Через 2 месяца вы убеждаетесь, что сука пропустовала и теперь ждете ещё 4 месяца, чтобы повторить задуманное. Через 2 месяца... Вы обнаруживаете, что ваша сука вновь осталась пустой! Ещё через 4 месяца вы обращаетесь уже к другому производителю, но потерянные деньги уже не вернешь.
Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое то время выпускаете её погулять во двор и вдруг вас осеняет, что она до сих пор находится в охоте и наверняка её уже повязал соседский метис. После рождения щенков вам приходится всем провести ДНК-тесты.
Вы получаете повязанную суку. Приводите её домой. Через какое-то время выпускаете её погулять во двор. Через 2 месяца рождаются щенки, но выглядят они как-то странно. Посомневавшись, через какое-то время вы приглашаете владельца производителя, он предлагает сделать щенкам ДНК-тесты. Оказывается вы имеете помет метисов! А что делать со щенками, которых вы уже продали?
Или зная о случившейся вязке с соседской дворнягой, вы решаете прервать беременность и попробовать в следующий раз, но уже с умом. Но несколько недель спустя ваша собака начинает себя плохо чувствовать, потому что инъекция для прерывания беременности была неправильно рассчитана. В результате гормональный дисбаланс развивается во внутриутробную инфекцию и пиометру и ваша сука нуждается в полной гистерэктомии. О планировании будущих пометов можно забыть, потому что на первый план выходит борьба за жизнь вашей собаки.
Что, если во время родов...
Щенки слишком крупные для таза суки, и к тому же у неё очень слабая родовая деятельность. Щенки погибают, а вы остаетесь с собакой с внутренней инфекцией из-за разлагающихся в матке тел.
Щенки долго и с большим трудом проходят через родовые пути и в результате захлебываются в собственных мешках задолго до рождения.
Первый щенок очень большой и причиняет суке сильную боль. Во время потуг она кричит от боли, поворачивает голову назад чтобы увидеть источник своих мучений, и, прежде чем вы сумели что-нибудь предпринять, хватает щенка зубами калеча или убивая его.
Щенок застревает. Ни ваша сука, ни вы не можете помочь ему выйти. Вы должны срочно везти собаку к ветеринару чтобы сделать кесарево сечение, но не можете его найти, потому-что это случилось в 3 часа ночи Рождества.
Щенок выходит задними ногами вперед и сухой (разорван водный мешок, который его защищает). Плечи и голова щенка плотно застревают. Мать пробует помочь выйти ему, зажав зубами одну из задних ног щенка и сдирает с ноги всю плоть, оставляя пенек из белеющих костей.
Мертвый щенок застревает в родовых путях, но у вашей суки очень хорошая родовая деятельность. Она делает последнюю мощную попытку родить и в этот момент происходит разрыв матки. Ваша собака истекает кровью и погибает в машине по дороге к ветеринару.
Что, если непосредственно после рождения...
Мать понятия не имеет, что делать со щенком, поэтому отходит от него, оставляя в мешке, в котором он захлебывается.
Ваша собака бросает один взгляд на щенков, решает что они отвратительны и пробует их душить и прятать в доступных ей местах.
Сука слишком увлекшись удалением плаценты и пуповины, пронзает клыком пупочное отверстие. Пульсирующие потоки крови окатывают вас с головы до ног, в то время как вы безрезультатно пытаетесь остановить кровотечение.
Или же она так сильно дергает пуповину, что потрошит щенков как только они рождаются. В итоге вы имеете полную коробку кровавого месива - извивающиеся младенцы с путаницей кишок, свисающих из их животиков. Конечно, ваши дети в это время должны быть уже в своих кроватках.
Когда вы выводите свою собаку на прогулку, замечаете, что-то торчащее из её петли. Вы приводите её к ветеринару и узнаете, что у неё выпадение матки, которую необходимо удалить.
Что, если вы думаете, что все уже позади...
Один или больше щенков вдыхали жидкость во время родов, у них развивается пневмония и они погибают в течении 36 часов.
Молоко матери разлагается. Вы теряете 3-х из ваших четверых щенков прежде, чем обнаруживаете что-то подозрительное. Вы начинаете кормить из бутылочки оставшегося щенка каждые 3 часа сутки напролет. Через 3 дня щенок погибает от инфекции, т.к. в свое время не получил достаточно иммунитета с молоком матери.
Или же вы кормите последнего щенка из бутылочки, он начинает захлебываться и несмотря на ваши усилия очистить дыхательные пути, щенок напрягается и умирает на ваших руках.
У вашей суки развивается мастит, доходящий до грудных разрывов. Ваша собака заболевает от внутриутробной инфекции из-за не вышедшей плаценты. Температура взлетает до 41'. Вы мчитесь с собакой к ветеринару и тот решает удалить у неё яичники. Вы оплачиваете сотни долларов за вет. услуги. Но инфекция уже распространилась через кровь по всему организму суки. Зараженное молоко убивает всех щенков, а спустя сутки погибает и сама мать.
Все щенки чувствуют себя прекрасно, но после родов у суки развивается гормональный дисбаланс. Она становится злобной как фурия и кидается на всех, кто приближается к её щенкам.
Мать и щенки чувствуют себя прекрасно, щенкам 4 недели - самый симпатичный возраст. Но однажды один из щенков исчезает. Вы ищете его повсюду, но все тщетно. Несколько дней спустя исчезает другой щенок. И ещё другой. Вы так и не можете понять каким образом исчезают щенки из безопасного манежа. Наконец остается единственный щенок. На следующее утро вы обнаруживаете свою суку довольно чавкающей тем, что осталось от последнего убитого щенка.
Что, если новые дома не так хороши, как казались...
Вы дарите щенка другу. В заборе вокруг его дома слишком большое расстояние между "штакетинами", поэтому он привязывает щенка во дворе на то время, пока уходит на работу. Пробегавшая мимо бродячая собака убивает щенка. Ваш друг звонит вам и сообщает о бедном маленьком щеночке, и спрашивает, когда он сможет получить нового щенка.
Вы продаете щенка знакомым. В следующий раз, когда вы встречаете их, вы спрашиваете о том, как растет щенок. Они сообщают вам, что этот поганец испачкал их новый ковер, поэтому они сдали его в приют.
Вы продаете щенка другу за умеренную плату и на условиях рассрочки. Друг делает несколько крошечных платежей. Спустя шесть месяцев он просит забрать щенка обратно. Собака, которую вам возвратили, настолько труслива и невоспитанна, что вы затрачиваете максимум времени и усилий на её социализацию, прежде чем найти для неё новый дом.
Вы продаете щенка в прекрасный дом, где его любят как члена семьи. При очередном осмотре ветеринар обнаруживает у него шумы в сердце (хотя ваш ветеринар ничего не обнаружил, когда проверял щенков перед продажей). Поскольку в семье щенка очень любят и желают для него всего самого лучшего, ему делают дорогостоящую операцию. Вам же, в свою очередь, предъявляют иск за медицинские затраты. Вы проигрываете дело, т.к. не составили контракт, предусматривающий такой случай и вы, как заводчик, ответственны за генетическое здоровье щенка.
Одна дама решает, что ваш щенок "разрушитель" и не поддается дрессировке, она хочет вернуть щенка и получить полную компенсацию его стоимости, затрат на кормление и ветеринарное обслуживание.
Одна семейная пара очень расстроена, потому что у щенка обнаружена дисплазия, и у вас интересуются, как вы будете решать этот вопрос. Замена на другого щенка не рассматривается, т.к. вы уже удалили яичники у вашей суки, поэтому вы должны оплатить все ветеринарные счета за лечение щенка.
Продажа...
Вы помещаете объявление о продаже щенков в местной газете и в итоге имеете только 2 звонка и никаких продаж. Вы снижаете цену щенков вполовину и расширяете рекламирование ещё в трех газетах, доводя счета за рекламу до 120$ в неделю.
Вам поступает ещё несколько звонков от людей, которые спрашивают о здоровье щенков и производителей, и о наличие соответствующих документов. Вы говорите, что ваши собаки здоровы и имеют все необходимые документы. Звонящие вежливо благодарят вас и вешают трубку. Больше вы о них никогда не слышите.
Щенкам исполняется 4 месяца, они много едят и повсюду оставляют следы жизнедеятельности; их лай начинает всерьез раздражать соседей, которые взывают полицию, а те информируют вас о шумовом постановлении и штрафуют на 150$.
Теперь ваши соседи вызывают Общество Защиты Животных, которое присылает инспекторов для проверки условий содержания ваших собак. Вы проходите проверку, но вас не покидает чувство подавленности и тревоги.
Наконец, вы решаете усыпить оставшихся щенков. Но после этого у вас остается долг 1200$ за рекламу и счета ветеринара на 600$.
Теперь вы можете спросить себя "чувствую ли я себя счастливчиком?"
Да... Что дальше, "заводчик"?
Перевод Осокина Татьяна
питомник Slav Trophy
Мне кажется статья для этой темы(хотя она обобщающая ). Администраторы,если посчитаете нужным,перенесите в другое место.
Статья поучительная.У ЗАВОДЧИКА с большой буквы проблем море!Но как бы хотелось,что бы у размноженцев были бы эти проблемы.
Заводчиком трудно быть,но лично я об этом не жалею!
Да Лена у них одна проблема и очень актуальная-когда щенки засиживаются,и тогда сплошные убытки,или когда заразу в дом занесут,щенов то не прививают долго.Но им эти статьи по барабану.
У меня есть свое мнение на этот счет, я его придержу. Моя сука рожала, щенки были оч.хорошие, мы и не спали ночами и кормили, и попы мыли - это не романтика,это тяжелый труд и огромная ответственность и иллюзий никаких у меня нет на этот счет,это я сразу оговорю. для денег они мне тоже уж точно не нужны..какие там деньги? я держала щенков до 9 месяцев, пока не нашла таких хозяев, которые меня устроили..они проели у меня в 10 раз больше своей стоимости..Так что ни романтических иллюзий ни жажды денежной наживы у меня нет.
Хочу задать вопрос.
2 примера.
У соседки у суки таксы паралич задних конечностей в результате частой неприятности с позвоночником у длинных собак, уж точный диагноз не скажу, по-моему грыжа. Слова врача: "если бы собаку развязали до 3х лет, вероятность такого осложнения свелась бы к минимуму" привел статистику.
Второй случай (это не у нас, в Париже) врач обнаружив раковую опухоль у кобеля (сына моей суки) так же сказал: " у не развязанных кобелей чаще бывает, как в прочем и у не развязанных сук онкология гинекологии"..
Я слышу массу доводов (причем настолько заумных и логически выстроенных что я их в жизни не повторю) и от хирургов, от кинологов..что получается все лукавят? им то выгода какая?
Я не пытаюсь уличить тех или других во лжи. реально не понимаю и хочу разобраться!
Не лукавят. Не лгут, но... заблуждаются...
К сожалению дископатии (в частности грыжи дисков) у рожавших сук не реже, кабы не чаще... К сожалению онкология и воспалительные заболевания репродуктивной сферы у развязанных тоже не реже.
Я являюсь оперирующим врачом и, честно говоря, не заметила, чтобы "на столе" чаще бывали девственники. Отнюдь.
Для собаки является относительно физиологичным рожать регулярно (то есть один раз в 1-2 года) или не рожать никогда. Если учесть факт, что при разведении стараются спасти и пустить в разведение всех, отвечающих требованиям селекционера, а при размножении всех, кто в состоянии забеременеть (а кесарево сделать ныне не сложно) оказывается, что многие из породистых собак имеют те или иные нарушения как физиологические, не позволяющие рожать нормально и без помощи, так и поведенческие, приводящие к тем же результатам.
Кстати, это одна из бед цивилизации и всеобщей врачебной помощи. Немного отклонюсь от темы: нахожусь в том возрасте, когда многие семьи обзаводятся детьми. Ну и разговоров о том как рожала тьма... Девушки так часто говорят о том, что их стимулировали, что возник естественный вопрос: неужели акушеры такие нетерпеливые, что рожать самостоятельно не дают? Есть у меня приятель, медицинский акушер-гинеколог, кандидат медицинских, доктор биологических наук, многолетняя практика в весьма и весьма непростых условиях... Задаю вопрос, в итоге получаю ответ, начинающийся смешком: "Мы уже настолько сбили планку естественного отбора, что нормальные роды у женщины нонсенс. Даже цыганки рожать не хотят. Спасаем всех, кто в родах погибнуть должен, и матерей, и детей, даем возможность произвести на свет сколько захотят младенцев, а потом удивляемся, что нормальная анатомически и физиологически женщина скоро вымрет"
Хочется подвести резюме:
1. Роды не защищают суку от онкологии. Литературные данные разноречивы, а мои, к сожалению, показывают, что закономерности "не рожала, вот и опухоль" не существует.
Еще нюанс: на крысах установлено (на собаках не слышала, но повод задуматься есть), если у матери есть опухоль молочной железы, даже микроскопическая (а такую можно и не увидеть) то риск развития таких же у дочерей в зрелом возрасте повышается примерно на треть.
2. Роды не защищают от эндометритов и пиометры.
По моим наблюдениям пиометра очень часто развивается ПОСЛЕ вязки. Причем даже если в прошлый раз у этой суки от этого кобеля были дети. Все чаще оперирую по поводу пиометры сук до года. Этих уж вязать по всем канонам рановато.
3. Патологии опорно-двигательного аппарата и позвоночника у рожавших сук не реже, если не чаще. Часто сука начинает "жаловаться" на суставы или спинку именно после родов. Да оно и понятно: нагрузка-то какая! Особенно если помет большой.
4. Роды с патологией, особенно в карликовых и той-породах, а также у брахицефалов и хондродистрофиков (а пекинес относится ко всем этим группам сразу) бывают очень часто. Пекинески, в большинстве случаев, рожают проще иной "мелочевки", а вот с материнским инстинктом у многих пекинок туговато, не царское дело, детей лизать и кормить!
5. Простатиты и новообразования простаты (самая распространенная проблема у старых кобелей) бывают чаще у кобелей развязанных, но резко прекративших племенную карьеру в юном возрасте или же редко использующихся. У племенных кобелей и девственников риск несколько ниже. Реже всего страдают этими патологиями кобели-кастраты.
P.S. Когда владелец стоит "с ножом у горла" и вопрошает, отчего ЭТО случилось с его собакой, многим моим коллегам проще спихнуть причины на расхожий миф, нежели чем объяснять возможные механизмы. А многие мои коллеги и не вдаются в патогенез....
Женя! Спасибо за интересный и развернутый ответ! Я в большей степени поддерживаю Вашу позицию. Я отношусь к родам как к сложному физиологическому процессу, наносящему серьезный стресс всему организму, но как к важной части жизни животного, как и человека. Поэтому рожать мы будем после полного исследования и под медицинским контролем, а еще лучше в больнице.Иллюзий по поводу сомнительной пользы у меня нет. даже скорее сострадание к суке в этом процессе, и радость за нее и щенков после. Но вот моя мама никак не хочет мириться с Вашим подходом. У нее большой опыт разведения персидских кошек и пекинесов. и вот ей попадались всю жизнь именно врачи, кинологи-лекторы, которые советовали роды в том числе как превентивную меру. Вот дам ей Ваш ответ почитать.
Интересы:Пекинесы и всякая другая живность - люблю всех. Вождение машин, лес, природа, чтение книг.
Статус (Status):Любитель
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 14 марта 2011 - 07:48
Здравствуйте. У меня девочка 11 мес. Вязать ее я бы не хотела, тем более деньги зарабатывать на ней категорически не буду. Но мне сказали, что если не вязать, могут быть ложные беременности, и в этом случае надо обязательно либо вязать, либо стерилизовать. Еще слышала, что пекинесы по своей сути собаки спокойные в этом плане, и ложные беременности бывают у них очень редко. Первая течка у моей была в 7 мес, прошла очень спокойно, совсем чуть-чуть, и мы даже гулять ходили, полового интереса ни у кого не вызывали. Подскажите пожалуйста, если собаку не вязать, какие особенности ухода должны быть во время течки, сколько времени надо передержать ее дома, как предупредить ложную беременность и т.д.
Здравствуйте. У меня девочка 11 мес. Вязать ее я бы не хотела, тем более деньги зарабатывать на ней категорически не буду. Но мне сказали, что если не вязать, могут быть ложные беременности, и в этом случае надо обязательно либо вязать, либо стерилизовать. Еще слышала, что пекинесы по своей сути собаки спокойные в этом плане, и ложные беременности бывают у них очень редко. Первая течка у моей была в 7 мес, прошла очень спокойно, совсем чуть-чуть, и мы даже гулять ходили, полового интереса ни у кого не вызывали. Подскажите пожалуйста, если собаку не вязать, какие особенности ухода должны быть во время течки, сколько времени надо передержать ее дома, как предупредить ложную беременность и т.д.
Собаку совершенно не за чем держать дома во время течки.Гуляйте себе на здоровье.
Особенности ухода абсолютно не сложные - подмывайте девочку чаще обычного - 2-3 раза в день.
К сожалению ложную беременность предупредить нельзя.
И если выбирать между вязкой для здоровья и стерилизацией - выбирайте стерилизацию.
Когда душою отлечу
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте
ложные беременности у меня были трижды и у рожавшей суки (и у одной и у второй).Причем одна рожала 1 раз в жизни, вторая - 3.. а ложняки были - тут нет прямой связи.
А кто вам говорит, что течную суку надо дома держать - посылайте лесом! Сами пусть и сидят! гуляйте нормально, на поводке просто, чтобы если что (мало ли вам не понравится внимание кобеля чужого) просто было удобнее ее поймать.. всю жизнь гуляю с собаками в течку и вообще всегда - и впервые такое слышу!
подмываю трижды в день, подтираю салфеточками "хаггис",после прогулки могу мирамистином протереть петлю(грязь особенно в городе если ни к чему) трусы не надеваю
Интересы:Пекинесы и всякая другая живность - люблю всех. Вождение машин, лес, природа, чтение книг.
Статус (Status):Любитель
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 15 марта 2011 - 00:04
Спасибо большое за ответы. А ложные беременности вообще оказывают какое-либо негативное влияние на организм собаки? И нужно ли при частых (?) ложняках стерилизовать? Просто у нас была такса, нерожавшая, прожила 14 лет, но ложняки были постоянно, и проходили видимо очень болезненно для нее, набухали соски, скулила, забиралась на кровать, строила себе гнездо и при этом рвала постельное белье. А как Вы справлялись с ложной беременностью? Нам конечно еще рановато об этом, может и не будет никаких ложняков, но все же на всякий случай, хотелось бы знать.
ложные беременности у меня были трижды и у рожавшей суки (и у одной и у второй).Причем одна рожала 1 раз в жизни, вторая - 3.. а ложняки были - тут нет прямой связи.
Peka (15 марта 2011 - 00:04) писал:
Спасибо большое за ответы. А ложные беременности вообще оказывают какое-либо негативное влияние на организм собаки? И нужно ли при частых (?) ложняках стерилизовать? Просто у нас была такса, нерожавшая, прожила 14 лет, но ложняки были постоянно, и проходили видимо очень болезненно для нее, набухали соски, скулила, забиралась на кровать, строила себе гнездо и при этом рвала постельное белье. А как Вы справлялись с ложной беременностью? Нам конечно еще рановато об этом, может и не будет никаких ложняков, но все же на всякий случай, хотелось бы знать.
у меня три девочки, не рожала ни одна.
начну с Плюши, ей скоро четыре года, у нас она девятый месяц и поэтому ничего про нее определенного сказать в плане течек и ложняков сказать не могу, две недели назад Плюша первый раз в нашем доме потекла)))
Принцессе пять лет, течки два раза в год совершенно без последствий и изменений характера ТТТ.
Шанель четыре года, течки были два раза в год и практически всегда заканчивались ложками с выделением молока, построением "гнезда" и т.п., все закончилось пиометрой и срочной операцией в мае прошлого года.
все очень индивидуально.
Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 15 марта 2011 - 03:20
Юсейдж (15 марта 2011 - 00:20) писал:
все очень индивидуально.
Соглашусь на 100%
У Симоны не было ложных беременностей. Но ни о каких родах речь не шла. Рожать должна только весьма породная здоровая сука. Иначе зачем? Симка стерилизована. У меня кобелек в доме. К чему лишние нервы?
У Симоны не было ложных беременностей. Но ни о каких родах речь не шла. Рожать должна только весьма породная здоровая сука. Иначе зачем? Симка стерилизована. У меня кобелек в доме. К чему лишние нервы?
правильно
я после истории с Шанелью стала нервничать из-за Пицы, вдруг и с ней, не дай Бог, что случится и может лучше уж тоже ее стерилизовать.......только вот наркоза боюсь; с другой стороны, кобелей в доме нет, Пица в отличии от Шанели не с рынка и более здоровая.
однозначно, между вязкой "для здоровья" и стерилизацией, я выбираю стерилизацию.
Помощь
Сима (29 сентября 2010 - 20:42) писал:
