[Женя]

Долго вынашивала мысль и наконец решила начать тему. К сожалению в моей практике часто встречаются животные, имеющие серьезные (вплоть до летальных) осложнения беременности, родов, послеродового периода. В большинстве случаев владельцы хотели щеночков/котяток всего лишь единожды.
Истории буду выкладывать по мере творческого вдохновения, поступления новых и воспоминания старых случаев.
Мучить медицинскими подробностями никого я не собираюсь. Постараюсь излагать истории простым и доступным языком.
Если у Вас есть что-то рассказать, прокомментировать, дополнить - буду рада. Тема не мертвое слово, призываю к живому диалогу.

Итак, начнем!
История первая. "Знал бы - не повязал!"
собака - старотипная немецкая овчарка. Крупная, красивая девочка с мощным костяком, широким тазом, глубокой грудью в возрасте 2,5 лет. Куплена была как любимица семьи и охранник частного дома. Собака питается домашней пищей, но, если честно, меня бы так кормили
Около четырех часов дня мне на мобильный звонит взволнованный мужской голос. Точнее звонит-то человек, но голос явно срывается от волнения: "У меня собака, овчарочка, позавчера родила, а сейчас она лежит, температурит, не ест и от нее пахнет! Какая температура? Не знаю, но кажется высокая (ну почему большинство владельцев боятся термометра как огня???). А пахнет? Ну не знаю, как-то не так, воняет! Щеночков: один, но она подтянутая, нам владелец кобеля сказала, что все, роды закончились, у нее только один!"
Делать нечего, собираем инструмент, медикаменты и через два часа я стою во дворе и осматриваю собаку.
Температура не сказать, что высоченная, "всего-то" 39,5 (при норме до 39), а вот запах.... Видимо так пахнут подворотни Парижа. Или городские свалки. На расстоянии 2-х метров от собаки стоит удушающий, гнилостный, даже немного рыбный "аромат". Провожу вагинальное исследование: щенок. Один, но крупный. В принципе сука широкая, может выйти. Резать не люблю, соба вольерная, владелец будет с ней сидеть или нет - вопрос серьезный, а загрязнит или разлижет шов... в общем предпочитаю сначала пытаться вытащить так, а дырку в собаке сделать всегда успеется!
Щенка мы доставали, похоже, вечность... Как пахли мои руки - лучше промолчать (к сожалению такие вещи в перчатках делать не могу, щенок соскальзывает). Как приятно было бедной девочки тоже лучше опустить. Она честно помогала(!), даже начала слегка тужиться, минут через 10 наших усилий

Все закончилось хорошо... сука жива, единственный ее щен тоже (второй, разумеется, умер до рождения). Когда хозяина спросила о цели вязки он честно сказал: для здоровья! Нам так сказали, что умрет, если не родит!
Когда узнал, что можно было и не вязать... очень хорошо, что его заводчик далеко живет. Это спасло его от пластической операции... А потом... потом хозяин остыл и понял, что заводчик такая же жертва распространенного заблуждения, только куда более везучая...

[Dina]

Женя, а мне кажется, что формулировка "для здоровья" в большей степени лукавство. Причин на самом деле куда больше- повозиться с щенками, одарить знакомых ими же, небольшой доходик (что бы окупить затраты на еду собачке) и т.д. Просто никто не думает о том, что роды это очень сложный и ответственный процесс.
Мне как-то раз звонила дама с просьбой повязать её метисика пекинеса с хином "для здоровья". При чем она мне гордо сказала, что это уже второй раз! Типа первый раз здоровье поправилось только наполовину и срочно надо второй, не волнуйтесь, щеников у меня быстро раскупают. На мой совет обратиться к вету и сделать обследование на предмет волнений о здоровье собачки был выдан следующий аргумент- а зачем? Нам первые роды помогли, вот вторыми будем долечиваться. По её рассказам, у собаки во время течки бывают некие приступы, потому что девочка периодически начинает дрожать, и вот вместо обследования они её вяжут-лечат. Слава Богу первые роды прошли хорошо, и они вдохновенно организовывают теперь ей второй курс лечения, при чем ищут именно породного пекинеса, селецию блюдут.

[Женя]

Дина, я тоже думаю, что это лукавство. И в первую очередь даже самообман. Вроде и денег прибавится, и собачке польза. Красота!
Для того и тему создала: рассказать людям, что не только хорошо бывает. А случаев скопилось уже... Первый один из самых приятных...
Чуть позже расскажу про тетечку, которая хотела с Филычем повязаться "для здоровья" и к которой я через три месяца уже как врач приходила. Ну это будет другая история и не сегодня

[Сима]

Женя! Спасибо, что открыла эту тему!!! Может рассказы ветеринарного врача остудят пыл лечения собак родами и вязками? Может не захотят играть в рулетку??

 То, что для разведения выбирают лучших  представителей породы, для многих не аргумент..

[bonika]

Девушки, а как вы к этому бы отнеслись?
У нас в Таллинне на собрании членов Eesti Yorkshire Terjerite
Решили:
что нужны будут три выставочные оценки (в юниорах: отлично и оч.хор, и в открытом классе - отлично), для тех кто хочет щенков....теперь будем ждать что скажет EKL

Для сук, у которых не будет выставочной оценки, надо будет пройти плем.осмотр.

Если захотят повязать суку с 18 месяцев, то будет достаточно две оценки в юниорах: отлично и оч.хор. Но если захотят ее же повязать второй раз, то нужна будет третья оценка в открытом классе: отлично!

[BaronS Mum]

Dina (09 сентября 2010 - 01:05) писал:

Женя, а мне кажется, что формулировка "для здоровья" в большей степени лукавство. Причин на самом деле куда больше- повозиться с щенками, одарить знакомых ими же, небольшой доходик (что бы окупить затраты на еду собачке) и т.д. Просто никто не думает о том, что роды это очень сложный и ответственный процесс.

Я бы не утверждала.
Из собственного примера скажу, что на приёме в ветклинике по поводу чистки паранальных желёз ветврач расспрашивает меня по поводу течек моей Микаэллы, услышав, что у неё было 2 течки доктор и его коллега в один голос закричали, что на третью течку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно повязать девочку для здоровья, что бы кобелька маленького подбирали, можно и не породы пекинес, что если не повяжем начнутся жуткие проблемы со здоровьем. Во второй клинике я услышала те же настоятельные рекомендации от ветврача по поводу вязки для здоровья. Я против вязки и уж тем более не нуждаюсь в доходике.
Возможно причина в том, что некоторые люди хотят улучшить здоровье собачке родами кроется не в причинах Вами названных, а в рекомендации докторов?!

[LenaSerova]

WINTER (09 сентября 2010 - 23:39) писал:

Я бы не утверждала.
Из собственного примера скажу, что на приёме в ветклинике по поводу чистки паранальных желёз ветврач расспрашивает меня по поводу течек моей Микаэллы, услышав, что у неё было 2 течки доктор и его коллега в один голос закричали, что на третью течку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно повязать девочку для здоровья, что бы кобелька маленького подбирали, можно и не породы пекинес, что если не повяжем начнутся жуткие проблемы со здоровьем. Во второй клинике я услышала те же настоятельные рекомендации от ветврача по поводу вязки для здоровья. Я против вязки и уж тем более не нуждаюсь в доходике.
Возможно причина в том, что некоторые люди хотят улучшить здоровье собачке родами кроется не в причинах Вами названных, а в рекомендации докторов?!

Вот-вот! Не раз слышала от врачей, что собаку нужно обязательно повязать, чтобы избежать дальнейших проблем со здоровьем. Так, что это не бабушка на скамеечке сказала, а наши "доблестные ветеринары" И что прикажите делать человеку, который такое услышала от врача? Правильно - искать вторую половинку своему питомцу.

[Юсейдж]

WINTER (09 сентября 2010 - 23:39) писал:

Я бы не утверждала.
Из собственного примера скажу, что на приёме в ветклинике по поводу чистки паранальных желёз ветврач расспрашивает меня по поводу течек моей Микаэллы, услышав, что у неё было 2 течки доктор и его коллега в один голос закричали, что на третью течку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно повязать девочку для здоровья, что бы кобелька маленького подбирали, можно и не породы пекинес, что если не повяжем начнутся жуткие проблемы со здоровьем. Во второй клинике я услышала те же настоятельные рекомендации от ветврача по поводу вязки для здоровья. Я против вязки и уж тем более не нуждаюсь в доходике.
Возможно причина в том, что некоторые люди хотят улучшить здоровье собачке родами кроется не в причинах Вами названных, а в рекомендации докторов?!

это действительно так!
все ветеринары с которыми мы имели дело в один голос КАТЕГОРИЧЕСКИ заявляют о пользе вязок для здоровья.
и когда я, опираясь на статьи с форума и из других источников, пытаюсь дискутировать, профи опять же КАТЕГОРИЧНО (очень мало кто вообще прислушивается к любителям) убеждают как я неправа.

[Женя]

Еще одна история.
История вторая. Или "радость патологоанатома"
Кошка, британская короткошерстная. Три года. Дело было в июле этого года. Ну сами помните погоду. Беременность у кошки третья. В предыдущие два раза котят она вынашивала в осенне-весенний период, рожала по три малыша.
Около четырех часов дня залетает в клинику женщина с совершенно безумным лицом. Понять ее можно прекрасно. Дыхание ее кошечки слышно было еще на подступах к клинике. Цвет слизистых можно сравнить с вечерним небом (то есть серо-голубые, а не розовые). Беременность 6 недель. 2 дня грустная и тяжело дышит. Постоянный врач отнес это на счет беременности и жары. Он был прав, только опасность недооценил... Днем кошке стало хуже. Поехали в одну клинику. Там сказали, что котята погибли, сделали укол антибиотика и противовоспалительные и отпустили с миром. В машине (а машина без кондиционера), кошке стало еще хуже. Учитывая, что исследований никаких не провели хозяйка помчалась к нам.
Сделали обзорный снимок грудной полости: признаки отека легких и есть признаки сердечной патологии. Только видно сердечко не очень, за счет отека грудная полость "белая". Аускультировать сердечко тоже проблематично. Хрипы страшные, а апноэ в ее состоянии делать не рискнула. Котята на УЗИ живы, минимум шесть штук (всех не искали, о жизни думать надо было, а не о количестве малышей).
Начинаем реанимировать, минут через 30-40 становится чуть лучше, потом хуже... Через три часа после поступления в клинику кошка умерла у меня на столе... Очень жаль, жаль ее, жаль хозяйку, жаль нерожденных котят. Настаиваю на вскрытии....

Патологоанатом чуть не сплясал чечетку от радости. У кошки редкая патология: ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЕТ ПЕРЕГОРОДКА МЕЖДУ ПРЕДСЕРДИЯМИ. С такой патологией она жить столько в принципе не должна. А если и жить, то не бегать, не играть и уж точно не рожать. Кошка же клинически выглядела здоровой. И поведением своим не давала повода ни владельцам, ни лечащему врачу заподозрить сердечную патологию... А ведь не забеременей она, не будь беременность многоплодной, не будь жары в это время может и дожила бы до преклонных лет...

Можно сказать дурак врач, дурак хозяин, но многие ли полностью обследуют клинически здоровых животных перед вязкой? И все ли патологии можно выявить при обычном осмотре без кучи дорогостоящих обследований?

[Женя]

Среди врачей, как и среди владельцев есть устойчивые мифы. Это я к вопросу о "родах для здоровья". К сожалению, такие врачи дезинформируют владельцев жестоко...

bonika, я за любое ужесточение племенного положения. Вот честно. Чем больше проблем с допуском по вязке, тем меньше соблазн для случайных людей.

[Сима]

Женя (27 сентября 2010 - 00:35) писал:

Среди врачей, как и среди владельцев есть устойчивые мифы. Это я к вопросу о "родах для здоровья". К сожалению, такие врачи дезинформируют владельцев жестоко...

 Но у людей есть один неплохой орган-мозг.. Отметившиеся в теме уважаемые форумчанки им пользуются. Подумали и сделали правильные выводы. 


 А некоторые никогда не будут думать, а поступят, как им советуют без раздумий и размышлений.

Женя (27 сентября 2010 - 00:35) писал:

bonika, я за любое ужесточение племенного положения. Вот честно. Чем больше проблем с допуском по вязке, тем меньше соблазн для случайных людей.

 Женя.. согласна на 100%

[bela64]

Да уж,здорово было бы всё ужесточить,но опять НО,огромное!В Москве это но,в лице СКОРа и что ещё хуже Добрый Мир,читаем Птичий рынок!Жаль,что организаций много,порядок везде навести нельзя! А вязки для здоровья..............!Здоровья бы не отнять вместе с жизнью!Вязаться и рожать должны только животные представляющие племенную ценность и которые могут рожать сами,,что бы кесарево из раза в раз ,и идущее из поколения в поколение не вело к вырождению породы!

[Linda]

Я тоже такое слышала "щенки для здоровья, небольшая денежка, чтобы отбить прививки". В итоге от условно здоровых животных - а непрофессионал, извините, ни фига не видит то, что нужно видеть - рождаются откровенно больные животные. Но, это уже другая тема.

[Сима]

Linda (27 сентября 2010 - 18:40) писал:

- а непрофессионал, извините, ни фига не видит то, что нужно видеть - .

Опять согласна на все 100%.  
Но может быть народ задумается,прежде,чем оздоравливать собаку родами???
Почему то в фразе, что вязать нужно лучших, чтобы стремиться получить лучшее многих очень сильно обижает..
Не так трактуют. Вот и вяжут , чтобы получить потомство от своих любимых,идут на неоправданный риск, да еще и мифы..о пользе родов.
А люди просто верят мифам и не хотят думать самостоятельно.
Очень хорошо, что появилась эта тема.

[Беня]

Вы думаете -не хотят думать?Да вряд ли .У меня пример перед глазами-в моем же подьезде,но четвертый этаж и порода мопсы.Повязала суку(посредственную)роды были трудными(слабая родовая деятельность.И ровно в следующюю течку вяжет и кесарит.И до сих пор сука ходит с послеоперацтонной грыжей(наверно скоро вязка??)

[Сима]

Беня (28 сентября 2010 - 03:28) писал:

Вы думаете -не хотят думать?Да вряд ли .У меня пример перед глазами-в моем же подьезде,но четвертый этаж и порода мопсы.Повязала суку(посредственную)роды были трудными(слабая родовая деятельность.И ровно в следующюю течку вяжет и кесарит.И до сих пор сука ходит с послеоперацтонной грыжей(наверно скоро вязка??)

Но этот случай, когда люди ведают что творят! Это вообще случай противный, когда преследуется совсем другая цель. Мы тут  немного о другом. Мы о безобидных людях, которые свято верят, что для здоровья собаке нужно родить и это полезно. Ведь,заблуждаясь, вяжут люди, которым и продавать то щенков неохота,незачем.

Хотят здоровья своей суке, а в итоге вредят... Их статья и заставит думать. А тех, кто ради  денежных прибавочек мифических вяжет -никакими аргументами не пронять..

[Женя]

Существуют редчайшие примеры, когда роды суке во благо. Например, это завершающий этап консервативного лечения эндометритов. Или если выбирать между гормональными контрацептивами и родами - роды лучше. Но в большинстве случаев... Владельцам лучше знать чем все может закончиться. И не так редко как кажется, сожалению...

Не так давно типа йорка кесарила... ну это отдельная песня... не сегодня. И тоже если бы люди знали, что их ждет!

[Юсейдж]

Женя (29 сентября 2010 - 00:21) писал:

Существуют редчайшие примеры, когда роды суке во благо. Например, это завершающий этап консервативного лечения эндометритов. Или если выбирать между гормональными контрацептивами и родами - роды лучше. Но в большинстве случаев... Владельцам лучше знать чем все может закончиться. И не так редко как кажется, сожалению...

Не так давно типа йорка кесарила... ну это отдельная песня... не сегодня. И тоже если бы люди знали, что их ждет!

я бы не стала своих вязать даже как завершающий этап лечения...
откуда я знаю чего могло выродиться у той же Шанели? уж лучше стерилизовать.
у нее столько проблем со здоровьем и психикой, а щенки должны радость приносить.

[Сима]

Юсейдж (29 сентября 2010 - 20:35) писал:

откуда я знаю чего могло выродиться у той же Шанели? уж лучше стерилизовать.
у нее столько проблем со здоровьем и психикой, а щенки должны радость приносить.

 Наташа! Вы думающая и ответственная, а многие не такие1  Я очень благодарна Жене за открытие этой темы.


Слова врача и не просто врача,а настоящего,надеюсь вразумят некоторых..

[Юсейдж]

это помимо того, что могу не только щенков не дождаться, но и потерять свою любимую девочку.