ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: цены на пекинесов - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
  • (38 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

цены на пекинесов

#41 Пользователь офлайн   BOLSHOE CHUDO 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 512
  • Регистрация: 27 октября 06
  • Город:г.Иваново
  • Интересы:Пекинесы, сенбернары, французские бульдоги
  • Статус (Status):питомник "Большое Чудо"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):40

Отправлено 19 апреля 2007 - 13:37

Вальс Цветов заходите чаще на форум , т.к. с Вами интересней и для народа полезней.
сайт: Изображение
0

#42 Пользователь офлайн   LOVELYTOY 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Иваново
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):12

Отправлено 19 апреля 2007 - 14:20

Просмотр сообщенияAlex (18.4.2007, 19:59) писал:

Но всё равно! Когда пекинесов на РУПЬ - ВЕДРО, то это просто РАЗМНОЖЕНИЕ!!!

Ну вот, теперь буду знать, что именно цена определяет разведение это или размножение, а не результаты и качество собак... :wub: :) :D
С уважением, Миронова Инга
питомник "ЛАВЛИ ТОЙ"

наш сайт: http://www.lovelytoy.ru
0

#43 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 19 апреля 2007 - 14:47

Просмотр сообщенияLOVELYTOY (19.4.2007, 12:46) писал:

Значит, влияние человека в содержании и разведении видимо минимально? Если уж с дикой природой начинаем сравнивать...

Интересно, при чем здесь дИкая природа, если только вы не о дикой природе человека :blink:

Просмотр сообщенияLOVELYTOY (19.4.2007, 12:46) писал:

Насчет смертности-я так для примера привела то, что вижу сама и не один год, но видимо любая статистика не имеет никакого значения?...

LOVELYTOY я понимаю, что ивановские женщины это особая тема, но ведь я не Вас спрашивала, а Ирину или это не имеет значения?
 питомник
0

#44 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:02

Просмотр сообщенияBOLSHOE CHUDO (19.4.2007, 12:51) писал:

Uralochka , а Вы не замечали , что там где на протяжении почти 20 лет занимаются одной и той же породой и держат далеко не одну собаку ( имею в виду именно ражающих сук - производительниц ) у людей нарабатывается опыт и преобретаются неоспоримые знания в породе. Это во-первых , а во-вторых , наверняка нет смысла держать кучу собак , с которыми не справляешся , это же себе во вред и дороже. Уметь остановиться вовремя необходимо , особенно когда результаты не очень радуют . Мои результаты пока меня устраивают и останавливаться в разведении не собираюсь . Об одном жалею - не могу из-за недостатка денежных средств постоянно возить по крупным выставкам всех тех собак , которых бы хотелось показать . Поэтому радуюсь за успехи других.

Это не природа обходит злосчастный городишко под названием Иваново , это видимо мозги у людей в Иваново работают иначе......

именно вывод о том, что при большом скоплении собак в одном питомнике повышается смертность и пустовки у сук- сказали мне заводчики занимающиеся различными породами не один десяток лет, почему обычный вопрос воспринимается как "укол зонтиком"? это во-первых, а во-вторых мне нет никакого дела сколько собак Вы держите и как их содержите, это Ваше личное дело, я спросила не проще ли.....
Мне, например было очень сложно, когда две мои девочки родили щенков с разницей в один месяц, у первой было 3 щенка у второй 2 щенка, вспоминаю те дни как страшный сон, с работы галопом домой, все ночь с ними, только старшенькие подросли, как родились вторые, ужас, я похудела :wub: появились синяки под глазами :blink: потом полтора года они не рожали.
 питомник
0

#45 Пользователь офлайн   BOLSHOE CHUDO 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 512
  • Регистрация: 27 октября 06
  • Город:г.Иваново
  • Интересы:Пекинесы, сенбернары, французские бульдоги
  • Статус (Status):питомник "Большое Чудо"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):40

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:13

Uralochka , а у меня все намного проще , просто мои собаки и мой питомник пекинесов и сенбернаров , а так же работа в качестве Призидента Национального Клуба Породы "Сенбарнар" России и в качестве председателя правления Ивановского Городского Общества Любительского Собаководства - это и есть одно неделимое общее и любимое дело всей жизни , это и есть моя единственная и любимая работа (я больше ни где не работаю) и ни чего другого мне не нужно и не интересно . Наверно поэтому и есть результат.
сайт: Изображение
0

#46 Пользователь офлайн   BOLSHOE CHUDO 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 512
  • Регистрация: 27 октября 06
  • Город:г.Иваново
  • Интересы:Пекинесы, сенбернары, французские бульдоги
  • Статус (Status):питомник "Большое Чудо"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):40

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:16

На этом пока разрешите откланяться , пора в клуб собираться . А вечером можно еще пообщаться.
сайт: Изображение
0

#47 Пользователь офлайн   Ming Shu 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 982
  • Регистрация: 11 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):п-к Минг Шу
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):04

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:18

Цитата

ужас, я похудела появились синяки под глазами потом полтора года они не рожали.

Я теперь знаю, как эффективно похудеть :)
Повяжу разом всех своих сук и буду нянкаться по ночам!!! :wub:
0

#48 Пользователь офлайн   LOVELYTOY 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Иваново
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):12

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:20

uralochka

"Интересно, при чем здесь дИкая природа, если только вы не о дикой природе человека "

Что Вы имели в виду:

"есть биологический баланс со всеми вытекающими отсюда последствиями..."? Каков этот баланс на Ваш взгляд? Что по Вашему мнению должно ограничивать увеличение популяции, когда у владельца 5 сук???



LOVELYTOY я понимаю, что ивановские женщины это особая тема, но ведь я не Вас спрашивала, а Ирину или это не имеет значения?


Пока не замечала, чтобы на данном форуме кто-то кому-то запрещал высказывать свое мнение...
Вы считаете, что высказывать свое мнение на форуме нужно, когда спрашивают лично Вас?
С уважением, Миронова Инга
питомник "ЛАВЛИ ТОЙ"

наш сайт: http://www.lovelytoy.ru
0

#49 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:37

Цитата

в природе, как бы человек не старался что-то искусственно увеличивать, есть биологический баланс со всеми вытекающими отсюда последствиями...

имелось конечно же ввиду глобальное, а не банальное
LOVELYTOY, выказвать мнение и отвечать на конкретный вопрос заданный конкретному человеку (если Вы там, в вопросе, увидели подоплеку, то это не так!) немного разные вещи, но мне было интересно услышать мнение заводчика у которого более 20 собак
 питомник
0

#50 Пользователь офлайн   Нотя 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 7 649
  • Регистрация: 18 октября 06
  • Город:Москва
  • Интересы:Кинология. WEB дизайн.
  • Статус (Status):Кинолог. Клуб
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:44

Просмотр сообщенияBOLSHOE CHUDO (17.4.2007, 22:01) писал:

Koshka , приезжайте к нам в Иваново и за 5-6 тыс.руб. запросто купите приличного щенка с родословной , с которым не стыдно показаться на выставках .


:blink: :blink: :blink: Лично у меня по ценам другая информация

Просмотр сообщенияDina (19.4.2007, 0:50) писал:

Или для неивановцев у вас другие цены?

Внимание, реквизиты изменены!
Реквизиты Пекинес Фонда для добровольных пожертвований
Карта СЕРБАНКа 4276 1609 1986 2293 Наталья Юрьевна Ч. ( ник на форуме Нотя )
Через мобильный банк
СМС на номер 900 с текстом: ПЕРЕВОД 9858115080 500, последние три цифры, меняем на те, которые хотим пожертвовать
На номер телефона:
917 5605047 МТС владелец Юлия (ник на форуме Juliana)


у оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу))
Пекинес. Щенки пекинеса.
Клубные щенки. Померанский шпиц. Чихуахуа. Йоркширский терьер.
0

#51 Пользователь офлайн   LOVELYTOY 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Иваново
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):12

Отправлено 19 апреля 2007 - 15:55

Ну все таки, я надеюсь, собачки сами не делят территорию (в глобальном смысле слова) и не добывают себе еду...
А еще, в академии говорили, что естественный отбор работает в этих случаях на уровне генетического груза... Ведь человек выхаживает даже тех щеночков, которые бы и не выжили никогда. Видимо обманывали в академии...
Возможно в питомниках где это есть что-то не так? Почему, интересно, в тех питомниках, с которыми знакома я этого нет... Прошу, поймите меня правильно, я рассуждаю, а не пытаюсь что-то кому-то доказать.
Ну а по поводу пустых сук-очень давно известно, что сука остается пустой в 95% случаев из-за неправильных сроков вязки! В наш век это достаточно просто решить...
С уважением, Миронова Инга
питомник "ЛАВЛИ ТОЙ"

наш сайт: http://www.lovelytoy.ru
0

#52 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 19 апреля 2007 - 16:20

Ирина, вы написали

Цитата

Посмотрите сколько пекинесов продается в Москве, однако почему -то на выставках Москвы их очень не много и работы по улучшению породного уровня собак еще очень и очень много.


В Москве пекинесов продается крайне мало! Вы прочтите хотя бы те объявления, которые даются в инт-те (Иваново не в счет!). Мы тут недавно пытались найти приличного щенка для знакомых, которым надо было купить его сразу - ни в одном питомнике, куда мы сочли нужным обратиться, щенков не было! Надо было ждать по несколько месяцев, когда будут пометы. А у вас бывают моменты, что бы не было щенков в питомнике? На всю Москву (а в Москве, кол-во населения выводит город на третье место в мире, если я не ошибаюсь) такого кол-во пекинесов, как в питомнике «Большое чудо» нет ни у кого. Поэтому и на выставках нет пекинесов, да и на улице пекинесов не часто встретишь.

Цитата

раз и Вы приметили, что в нашем городишке довольно много приличных собак.


Ирина, я не знаю насколько приличные собаки в вашем городишке, я там не была, и имею возможность судить только о тех нескольких собаках вашего питомника, которые выставляются в Москве. Это, к сожалению, не говорит о том, насколько высок КПД (если подобный термин уместен) вашего питомника. Ведь щенков у вас рождено на несколько значений больше, чем то количество, которое выставляется в Москве, я могу судить, пока, только по Москве. Возможно, в других городах число участников выставок с приставкой Большое Чудо очень и очень большое, но на вашем сайте о достижениях ваших детей из других городов и питомников, и потомков ваших детей информации нет.

Цитата

4. примерное соотношение количества потомков шоу-класса по отношению ко всем полученным в питомнике животным - крайне важный показатель, но вычислить его затруднительно. Информацию о количестве чемпионов и победителей Best in Show, вышедших из данного питомника, можно почерпнуть опять-таки из выставочных отчетов и ежегодников. Обращайте внимание и на имена родителей чемпионов, полученных другими заводчиками - там также может встретиться интересующее вас название питомника. Это, кстати, будет свидетельствовать и о племенном потенциале животных данного разведения. Если название крупного питомника в именах победителей не фигурирует или встречается редко - это, понятно, плохой признак.




Неужели ваш такой многолетний опыт не позволяет вам получать качественных собак на гораздо меньшем поголовье и меньшим количеством щенков, чем то, которое вы не знаете куда деть и как продать, и в результате продаете за бесценок?

Сегодняшний ваш подход к разведению, который, по вашим словам, основан на принципе"из такого количества щенков уж пара наверняка удастся" лишает вас возможности остановиться и посмотреть со стороны на дело вашей жизни, и сделать какие-то новые шаги в улучшении разведения- вы обречены постоянно заниматься проблемами сбыта и появления новых щенков.

Цитата

Между первой задачей (так сказать, "базовым" разведением) и остальными (разведением улучшающим и экспериментальным) есть существенная разница в стратегии племенной работы. Первая задача может быть решена (и нередко решается) только за счет правильного подбора пар, разведение же подчас ведется рэндомбредным (т.е. без учета родственности животных) способом. При этом заводчика может весьма в малой степени интересовать, будут ли полученные в его питомнике особи носителями аномалий, стабильны ли их породные признаки в наследовании. В питомниках, ориентированных только на максимальный "выход" в помете щенокв определенного качества, редко создаются собственные линии, а производителей чаще заменяют на приобретенных в других питомниках, а не полученных самим заводчиком.


А может надо уже иначе?

Цитата

Заводчики, решающие исключительно вопросы совершенствования породного типа, ориентированы на небольшой выход животных класса топ-шоу (высшего выставочного качества). "Побочной продукцией" таких заводчиков обычно бывают особи класса топ-брид. К этому классу - "высшему заводскому" - можно отнести животных,
а) имеющих ряд особо ценных редких породных признаков наряду с недостатками и передающих эти первые с высокой частотой или
б) гармоничных, но не экстремальных животных устойчивого породного типа, имеющих в своей родословной сложные линейные комбинации с рядом выдающихся предков. Общая особенность класса топ-брид - способность давать с высокой частотой животных класса топ-шоу (высшего выставочного).


При таком опыте как у вас, ваше разведение уже должно было перейти на существенно другой уровень. Поэтому я убеждена, что такое многочисленное поголовье и бесперебойное производство щенков может только тормозить развитие и обесценивать породу.


И последнее:

Результат не есть следствие количества собак в питомнике. И при очень немногочисленном поголовье, есть питомники, которые показывают очень сильный уровень собак. К примеру «Северная мечта». Я уверена, что собаки Иры Федоровой могут на любой выставке составить сильнейшую конкуренцию любому питомнику, но поголовье очень небольшое, щенка в одночасье там не купишь- надо ждать. И щенки стоят не дешево, и покупателей хватает, и репутация питомника выше всяких похвал.
Чем вам не нравится такой подход к разведению? И при таком разведении вам не придется махать как красным знаменем дешевизной щенков из питомника "Большое Чудо". :wub:
 питомник
1

#53 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 19 апреля 2007 - 17:47

Просмотр сообщенияLOVELYTOY (19.4.2007, 12:20) писал:

Ну вот, теперь буду знать, что именно цена определяет разведение это или размножение, а не результаты и качество собак... :) :D :D


Обычно питомники работают по другому принципу"Результаты и качество собак определяют цену"


Аксиома бизнеса во всех сферах:
Чудес на свете не бывает и качественный товар не может стоить дешево. Именно потому,что в него заложены дорогие составляющие, дорогое производство, высоквалифицированный труд и высоконаучные технологии. А иначе ты банкрот, со всеми вытекающими отсюда последствиями. :wub: Дешевизна качественного товара- это только одномоментные акции, так называемые промоакции, которые привлекают к данному товару покупателей, дают возможность его попробовать и заставить его покупать это и дальше.

Если это тот случай, то предлагаю вернуться к обсуждению этики взаимоотношений заводчиков. <_<
 питомник
1

#54 Пользователь офлайн   fooka 

  • любитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 104
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Красноярск-Сосновоборск
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 19 апреля 2007 - 18:14

Дина, вы экономист? Я еще только учусь, но полностью согласна с Вашими рассуждениями по поводу того, что качественный товар не может стоить дешево
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
ИзображениеИзображение
0

#55 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 19 апреля 2007 - 18:32

Недоученный экономист. Недоучилась в Плехановском, уверена была, что никогда этим не захочу заниматься, а в итоге жизнь все-равно заставила практикой восполнить незаконченное экономическое образование. Вы обязательно учитесь, на деле экономика гораздо интереснее, чем это кажется в институте- поверьте на слово. :wub:
 питомник
1

#56 Пользователь офлайн   fooka 

  • любитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 104
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Красноярск-Сосновоборск
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 19 апреля 2007 - 18:53

:lol: Коллега :wub: :D Я представляю, мне очень интересно учиться, надеюсь на практике я не разочаруюсь :lol: :) :D

Эхх :D) Тем более есть на кого равняться :D
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
ИзображениеИзображение
0

#57 Пользователь офлайн   LOVELYTOY 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Иваново
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):12

Отправлено 19 апреля 2007 - 23:14

А я то думала, что разведение собак во всем мире не является бизнесом, а дорогостоящим хобби...
С уважением, Миронова Инга
питомник "ЛАВЛИ ТОЙ"

наш сайт: http://www.lovelytoy.ru
0

#58 Пользователь офлайн   BOLSHOE CHUDO 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 512
  • Регистрация: 27 октября 06
  • Город:г.Иваново
  • Интересы:Пекинесы, сенбернары, французские бульдоги
  • Статус (Status):питомник "Большое Чудо"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):40

Отправлено 20 апреля 2007 - 00:16

Dina , позвольте не согласиться , что в таком мегаполисе как Москва , щенков пекинеса продается меньше , чем у нас и что их трудно купить. Это просто смешно ( интернет , клубы , питомники ).Правда некоторые из старейших заводчиков уже отошли от породы , т.к. сегодня пекинес не коммерческая порода собак , а другие вязать собак стали меньше по той же причине . Но это их право . Не вижу смысла уменьшать количество рожденных щенков поскольку меня это совершенно не пугает. К тому же из 6 моих щенков 3-4 могут стать Чемпионами Росии как минимум . И почему не продать их за бесценок , если меня это устраивает .К тому же повторюсь , что не все они продаются дешево . И я пожалуй последую Вашему предложению и создам на своем сайте раздел , в котором буду указывать собак с титулами Чемпионов , рожденных в питомнике "Большое Чудо". За успехи Ирины Федоровой я искренне рада , тем более мы с ней знакомы. А подход к разведению у всех действительно разный. Некоторые вообще сами еще ни чего конкретного пока еще не сделали на поприще разведения , однако уже активно поучают других. А красным знаменем дешевизны щенков питомника "Большое Чудо" я не махаю . Просто человек спросил где можно купить не дорогого пекинесика , а я ответила . Почему нет. Но как оказалось , это очень задело некоторых и в результате , такая простенькая тема вдруг переросла в столь жаркую полемику. Прямо пиар компания какая-то.....
сайт: Изображение
0

#59 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 20 апреля 2007 - 01:06

Просмотр сообщенияLOVELYTOY (19.4.2007, 21:14) писал:

А я то думала, что разведение собак во всем мире не является бизнесом, а дорогостоящим хобби...




Я тоже так думала, но после рассуждений Ирины, получается, что это отнюдь не дорогостоящее и отнюдь не хобби, т.к. есть доход, позволяющий жить на средства, полученные от этого занятия.Это уже бизнес.
 питомник
0

#60 Пользователь офлайн   LOVELYTOY 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 370
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Иваново
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):12

Отправлено 20 апреля 2007 - 01:36

Bolshoe Chudo:
"А насчет "заработать на количестве" , так я заработать особо не стремлюсь , лиш бы на содержание собак и на выставки хватило . "

Dina, считаете, что это и есть бизнес!?...
С уважением, Миронова Инга
питомник "ЛАВЛИ ТОЙ"

наш сайт: http://www.lovelytoy.ru
0

Поделиться темой:


  • (38 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей