[Melodina]

Предлагаю здесь делиться своим мнением.
Очень часто встречаю людей, которые просят помочь найти хорошего щенка пекинеса за цену безродиков на рынке. Причем когда они покупают себе недорогую собаку* (это особенно владельцев сук обычно касается), вяжут её, принимают участие в родах, выкармливании и уходе за щенком, а перед этим учавствут в выставке - своих щенков хотят продать дороже, чем покупали свою! Удивительные люди - раньше, когда им о всем этом рассказывала, они искренне удивляясь говорили, что все равно щенки не должны стоять дороже 3000 р., а как сами с этим всем столкнулись, резко меняют свое мнение и никому на уступки не идут, даже если их пекинес и не очень хорош, а про папашу вообще молчу ( и в этом вопросе ищут соседского пса, про платные вязки вообще молчу). По крайней мере такая ситуация очень часто встречается у нас в Новосибирске.

P.S. недорогая собака - щенок за 5 -6 т.р., эта цена для них уже кажется поднебесной...

[fooka]

Мне кажется, если ты начинаешь заниматься разведением, то будь добр хорошо все изучи и купи хотя бы двух породистых особей в известных питомниках. чтобы потом не было стыдно за произведенное потомство. а цена в 5-6 рублей как раз оправдывают все материальные затраты на воспитание. ненавижу, когда обманывают людей, продавая не очень перспективную собаку по цене щенка шоу класса

[Melodina]

Так в том то вся и проблема, что собаку берут для дома! Я считаю, что цена щенка с родословной для подушки, от хороших родителей вполне нормальная. Согласна, что суквязать при этом можно без проблем, но если уж решил заняться разведением, то будь добр подобрать хорошую пару для своей суки <_< А то увидят соседского пекинеса, максимум узнают есть ли у него родословная и вяжут... :angry: Согласитесь, что продавать щенков, купив собаку за 5-6 т.р. по цене 8-10 т.р. да еще и не понять от кого, это неуважение и к заводчику, и к будущим хозяевам щенков. Вот это действительно надувательство.

[BOLSHOE CHUDO]

Это всегда было и будет -один хочет купить хорошую собаку за 3 копейки , а другой всегда хочет продать среднюю собачку за как можно более приличную сумму.

[BOLSHOE CHUDO]

И что самое интересное , такие действия горе -заводчиков , о которых пишет Мелодина имеют полное право быть , причем все это полностью одобряется правилами племенной работы РКФ. Так как клуб теперь не вправе указывать заводчику каким кобелем нужно вязать именно его суку и мало того , клуб вообще не может отказать заводчику в вязке его суки , если у собаки есть оценка хотя бы очень хорошо .

[Melodina]

Давайте прикиним, сколько примерно надо потратить, что бы потом было не стыдно продавать щенков даже за 6000 р. при средней суке, купленной за такую же цену:
1) Сходить хотя бы на 1 выставку и получить хотя бы отлично - в среднем 800 р.
2) Найти хорошего папу для малышей. В среденм вязка с хорошим титулованным кобелем стоит примерно 200$ или щенок (если я ошибаюсь, прошу поправить)
3) Витамины и другие препараты, что бы сука хорошо родила (этот пункт выполняется не всегда)
4) Ветеринар, который может потребоваться в случае, если что то пойдет не так. Причем врача надо найти и договориться с ним заранее. Что бы он был готов приехать в любое время дня и ночи.
5) Прививки щенкам, примерно 250 р. (если не через клуб, а ветклинике 350 р. + приезд врача обычно оплачивают отдельно)

В среднем пекинес рожает 3 щенков. И как после всего этого хороший щенок пекинеса, которы не разочарует, когда вырастит, может стоить дешевле 5 - 6 т.р.? Я говорю про собак не шоу-класса.

[fooka]

Мы последнюю прививку ставили за 456 деревянных <_<
Это же еще не считая питания щеночков =)

[Melodina]

BOLSHOE CHUDO (9.1.2007, 13:47) писал:

Клуб вообще не может отказать заводчику в вязке его суки , если у собаки есть оценка хотя бы очень хорошо .

Для меня в этих словах самое ужасно не то, что суку можно вязать, а то, что нельзя сказать каким кобелем её вязать можно! И при этом строго ограничить цену, за которую хозяин такой суки может продать своих щенков. :angry:
Щенкам для подушки многие рады. Но при вязке с кобелем - кобель ОБЯЗАТЕЛЬНО должен являться улучшателем! А хозяева таких сук, которые не смогут продать своих щенков дороже 5 т.р. и при этом ощутят на себе все расходы на разведение, в следущий раз 10 раз подумают, стоит ли им этим заниматься.

fooka (9.1.2007, 13:57) писал:

Мы последнюю прививку ставили за 456 деревянных <_<
Это же еще не считая питания щеночков =)

А Ваша собачка состоит в клубе? Если да, то через клуб обычно ставят прививки дешевле. В госветклиниках, на сколько я знаю, без исключений ставят только прививку против бешенства. Остальные прививки клубам вроде разрешают ставить у себя.

[fooka]

Пока не состоит, но на след выставке обязательно заплатим членский взнос и вступим в клуб.
И будм пользоваться привилегиями :lol:
а про цену, щенок действительно не может стоить по крайней мере меньше 5 тысяч. Это ж сколько нервов, любви, заботы, бессоных ночей и конечно затраченных средств

[Melodina]

fooka (9.1.2007, 14:06) писал:

а про цену, щенок действительно не может стоить по крайней мере меньше 5 тысяч. Это ж сколько нервов, любви, заботы, бессоных ночей и конечно затраченных средств

Ну-ну.... за 5 т.р. (а то и дороже) продают щенков без привок и нормального ухода, на рынке... И ведь покупают люди, хотя, если немного поискать, или подождать можно купить себе щенка холеного и здорового, но на тысячу дороже.
Почему то когда покупают щенка, пытаются выгодать по деньгам и едут за ним в первую очередь на рынок, или по объявлениям. Мне кажется что это из-за того, что люди совершенно не интерессуются перед покупкой, информацией о понравившейся им породе. Те, кто не ленится и хотя бы просят помочь найти щенка за определенную сумму у породников, как правило, приобретаю себе вполне достойную собаку. Чаще даже выше среднего (привитого, хорошо выращенного, который 100% вырастит в пекинеса), переплатив всего пару тысяч рублей.

[fooka]

Это все от незнания. Свою следущую собаку, надеюсь в скором времени Буду уже приобретать со знанием дела и со знанием питомников, где можно найти очень приличного щенка :lol: Очень жалею, что не видела этого сайта и этого форума раньше...

[Melodina]

fooka, вам очень повезло! Мне ваша девочка очень нравится, именно как породистый пекинес! А если еще и кобелька хорошего найдете, то у вас могут получиться очень приличные детки! Тем более, что вы ходите на выставки и не жалеете на свою девочку денег

[fooka]

Ой спасибо!!!
Мне мою девочку подарил на день рождение мой молодой человек! Покупал у заводчицы из Железногорска, откуда родом Galzi. Но как я поняла, она была щенком, которого отдают отцу, ну или хозяин сам выбирает кого забрать, вот.. А за сколько купил я даже не знаю, но в интернете нашла фотографии ее родственников по папиной и маминой линии, очень впечатляют

А жалеть на собаку денег.... Ну я даже не знаю как можно жалеть, она же как ребенок!!!!!!!!!! )) такая же любимая и обожаемая всей нашей многочисленной семьей и родней
!!!

[Melodina]

fooka (9.1.2007, 14:49) писал:

Но как я поняла, она была щенком, которого отдают отцу, ну или хозяин сам выбирает кого забрать, вот..

Это называется алиментный щенок. Как правило у хозяина кобеля обычно первое право выбора щенка

[Galzi]

Очень знакомая ситуация. Предлагаю щенка пекинеса - прекрасно выращенного, привитого, с хорошей шерстью, компактного, но звезд с неба хватать не будет. Отличная собака на диван, для души. Звонят, спрашивают - какова цена , отвечаю 6 тысяч ( реально смотря на вещи). Ответ - подумаем, но Вы его не продавайте. Дня через три звонят люди из Зеленогорска с твердым решением приобрести собаку, я как честный человек перезваниваю "думающим", а в ответ - а мы уже купили на рынке, подешевле. Я естесвенно спросила подешевле это сколько - 4,5 тысячи. Правда без документов и сегодня мы на нем увидели блох.
И я думаю таких историй каждый заводчик может рассказать море.
Вот это чудо.

Здесь ему 2 месяца.

[Melodina]

Galzi, мммммммм... какой сладкий ребенок!

[Dina]

Девушки, цены, которые тут названы просто смешные. Возможно такая серьезная разница обусловлена региональными экономическими особенностями, но для Москвы по таким ценам даже на Птичке не купишь собаку без документов, если он боле-менее соответствует породе. :blink:

Хорошее не может стоить дешево- этот принцип жизни не обманешь, если только не случайное везение или иные исключения из правил.
Если мы говорим о содержании суки до родов, то помимо качественного кормления, прививок, выставок (а я придерживаюсь мнения моей заводчицы, что все-таки надо получить титул ЮЧР или ЧР, что бы пускать в разведение собаку, а это минимум 4*800р), косметики для шерсти, витамины и т.д и т.п, то какие 5000 руб. могут быть? Я уж не говорю о затратах на покупку хорошей племенной суки достойных кровей и трат непосредственно на получение помета начиная с оплаты вязки.

Если говорить о непосредственно породе пекинес, то я целиком и полностью поддерживаю подход англичан к ценам на эту породу в Англии- об этом писала Lulis Mum: пекинес- это элитная порода как в Англии, так и во всем мире! Собаки этой породы во всем мире стОят очень и очень дорого! Если покупатель не в состоянии заплатить достаточную цену за эту породу, значит он не в состоянии обеспечить пекинесу соответствующий уход, ты еще ответишь на кучу вопросов и заводчик еще подумает- продать тебе собаку или нет. Хотя такая практика относится ко всем породам, а не только пекинесам, поэтому во всем цивилизованном мире практически нет бездомных собак и кошек.
Приравнивайте покупку собаки к покупке драгоценностей, то есть продуманно, взвешено по финансам и соответствующему качеству- тогда случаи "Ой, ну и что, что не такая, нам же щеночков хочется!" - перестанут иметь место.

[Melodina]

Dina, хотелось бы, но к сожалению пока не получается. :unsure:
Пока что активно раскупаются пекинесы на рынке. А потом спрашивают, почему у меня не такой пушистый пекинес, как у вас

[Galzi]

Dina (9.1.2007, 19:30) писал:

Девушки, цены, которые тут названы просто смешные. Возможно такая серьезная разница обусловлена региональными экономическими особенностями, но для Москвы по таким ценам даже на Птичке не купишь собаку без документов, если он боле-менее соответствует породе. :blink:
помета начиная с оплаты вязки.

Хотя такая практика относится ко всем породам, а не только пекинесам, поэтому во всем цивилизованном мире практически нет бездомных собак и кошек.

Дина, то что цены у нас такие - это действительно вызвано региональным расположением. Но я еще раз повторю что проданый мной щен действительно хорош собой , с отличной структурой шерсти, компактный с прекрасным характером, но звезд с неба хватать не будет и в разведении не интересен, по крайней мере для меня. И мне совесть не позволяет поставить его цену 8-10 тысяч как предлагают за пекинесов с документами в Красноярске. Зато мне потом не будет стыдно за своего ребенка, если вдруг хозяева решат привести его на в-ку, я думаю он будет смотреться презентабельнее более дорогих собратьев Красноярского разведения.
Я думаю НТВ стоит выложит фото ее первой собаки разведения питомника "Новая жизнь" что бы мне не быть голословной, сейчас питомник просит за таких собак 8 тысяч.
На все это можно смотреть по разному. В 2005 году Савелина Стас Ноубл выигрывает БЭСТ на региональной в-ке, я счастливая мечусь по залу собираюсь домой и в стороне вижу плачущую женщину с пекинеской, оказывается человек купил в питомнике пекинеса для выставок и для разведения, сама она из Канска и это их первая в-ка на которой сука получила оценку "хорошо", ну а цена я думаю тоже заплачена неплохая.
И кому должно быть стыдно?
Дина, а насчет цивилизованности общества я думаю нам к этому надо еще долго идти.

[Нотя]

К сожалению цена на наших собак действительно не высокая. У меня подруга занимается хинами и питомники договорились между собой о нижней планке. В итоге щенков как покупали так и продолжают покупать. Все дело в людях у которых размножение ПОСТАВЛЕННО НА КОНВЕЕР, кормежка взрослых собак и щенков оставляет желать лучшего. Там побыстрее продать пока щенок живой, но как объяснить покупателю, что скупой платит дважды?