ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Любителям безобидного слова"медпоказния" посвящается. - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Любителям безобидного слова"медпоказния" посвящается. Лиц, с реактивной нервной системой, просьба не смотреть фото.

#61 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 апреля 2012 - 06:31

Просмотр сообщенияInga Yochi (28 апреля 2012 - 21:43) писал:

хорошо было бы все таки подключить к дискуссии врачей со своей статистикой. Вот цифры говорят сами за себя. От этого уже можно отталкиваться и "плясать".

Инга.. я же взяла за основу пост именно врача ник у нее sevetra. Кстати, узнала о ней от Ани( помните Няку?) Очень грамотная врач. Она лекции различного рода читает. Читала лекции и в Москве( по ветеринарии. Не о стерилизации конкретно). Объявление у нас на форуме было.
И не только проблемами кошек она занята.Ппро кошек тоже надо было упомянуть. С пекинесами и кошки вообще-то живут у некоторых форумчанок.
И статью тоже от врачей с авторством, не популистскую( про собак исключительно статья)
http://vetlabcentr.r...ashov&Itemid=30
Автор.....Нормальный автор.
Опубликовал более 200 научных работ, 2 монографии, практические руководства для ветеринарных врачей, около 50 методических рекомендаций.
2010 год - лауреат премии "Золотой скальпель" – ежегодной высшей награды российского ветеринарного сообщества за особые достижения в области ветеринарной медицины. Учредитель приза - Ассоциация практикующих ветеринарных врачей. Номинация – «За профессионализм».




Статья направлена как раз на то, что побороться консервативно(не хирургически ) нужно, но нужно вовремя остановиться в терапии,если она неэффективна. Не заиграться в лечение, как в случае Клодо. Его владелица готова была ставить чип( один чип стоит 15 000) и не соврать бы, он ставится раз в полгода( не ручаюсь, что точно сказала). Миф, что врачам выгодно делать стерилизацию. Терапия и борьба за простату Клодо была отнюдь недешевой. Год боролись. Врачи говорили об отсутствии динамики и подбирали еще и еще лечение. Итог: экстренная кастрация и еще лечить мочевой. Воспаленная простата пережимала мочевой канал...Писал с трудом.
Смысл в том,что нужно вовремя остановиться и решиться оперировать.

Рассмотрим мою Симу, чтобы ни у кого комплексы не взыграли. Сима моя непородна, но она моя любимая собака и снабжать пекингосами она бы никого никогда не стала. Это однозначно. Племенной ценности Симона не представляла.
1.5 года назад у нее течки стали обильнее, у меня был вечный страх запревания петли. В течку трусселя, я работаю+ муж только в обед переодевал ее,когда обедал дома, потом до моего появления. Врачи все настойчивее говорили о стерилизации т ребовали, чтобы я не дожидалась этих пресловутых"медпоказаний" и провели мне жесткий ликбез , путем демонстрации того, что прячется под этим словом. Задали вопрос:"Этого ждешь? Героем хочешь стать и всем говорить, что ты спасала свою собаку от пиометры и боролась, лечила,спасала? Ты лучше не допусти ее. Прогноз возникновения очень велик,.а возникнет, то операция может не спасти" Вторая собака гибнет у нас на форуме, проперированная от пиометры. Люди в шоке, в долгах и без любмиой собаки.Борьба кончилась ничем....как больно....
А всем, кто решится назвать калекой мою Симу, заранее выражаю нереспект. Сима активна, весела,моча не подтекает, не толстая и у нее все нормально. И я не железная леди,которая холодно решилась, я нашла в себе силы. А это разные вещи.
Но это не пропаганда.Каждый за свою собаку несет личную ответственность и у каждого своя голова на плечах. О соей собаке каждый решает сам. Я лишь описала свой частный случай.
Кстати о наличии воспаления говорит не УЗИ в основном. Света Боняша и Света Глория добросовестно делали и не показало. Клинический анализ крови говорит. Там идет сдвиг по формуле.Наверное нужно кровь сдавать почаще. но опять-таки...
В общем одни вопросы. Не я одна обладательниуа суки. У моих знакомых тоже есть суки и все мы ломаем голову, как лучше быть.
Вот и весь смысл моего спитча. Ни одну категоричную позицию я не преемлю. Ни стерилизовать огульно, ни не стерилизовать на под каким видом меня не устраивает.
Изображение
1

#62 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 апреля 2012 - 07:04

Просмотр сообщенияДжесси12 (29 апреля 2012 - 09:15) писал:

поэтому я считаю некорректным приводить в принципе в качестве аргументов научно- популярные статьи (не из рецензируемых журналов или материалов вет конференций) и про кошек для аргументации каких-то проблем у собак.


В топикстартете именно
Лекция: Консервативная терапия пиометры у собак, показания, эффективность и прогноз
http://rostovvet.ru/...le/244-pyometra

И о кошках статьи именно Севетры, как добавление.
Фото пиометры и кошек и собак.
Про перикультит

Цитата

Очень часто абсцесс культи матки связан с хронической воспалительной реакцией тканей на присутствие шовного материала. Поэтому "обновление" культи - самое разумное решение.

Специально не останавливалась на этом вопросе, т.к отнесла его к некачественной работе хирурга на 80%,или,как раз он развивается после операции по "медпоказаниям". Когда гнойное воспаление матки не позволило грамотно сформировать культю. Иногда развивается при неверно подобранном антибиотике, или в случае, когда послеоперационная терапия антибиотиками нарушена, или проведена неверно. Я была передупреждена просле операции Симы о вероятном осложнении,если нарушу применение антибиотиков, а у Златы оно возникло... слишком запущена была гидрометра. Если воспаление не удастся поборотьтерапевтически. то Злату ждет повторная операция.
При планово проведенной стерилизации перикультит наименее вероятен.
Это мне ответил практикующий успешный хирург их респектабельной клиники.

Изображение
1

#63 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 апреля 2012 - 07:19

Просмотр сообщенияLinda (29 апреля 2012 - 00:43) писал:

Сима, ГИГАНТСКОЕ СПАСИБО за размещение наглядного материала! Наконец-то!


Линда, спасибо, что прочитали... Я, честно говоря и надеялась, что прочтут именно лекцию.
Конечно в топикстартере стоило бы не фото кошки на первом месте поместить.. но нереально меня шокировало фото.
Но уж как поместила, так поместила, мне хотелось немного подчеркнуть, что не только собак эта проблема касается.
У многих рядом с собаками живут и кошки. По кошкам серьезных статей и не искала.
У меня нет кошки и я мало о них знаю.
Фото разместила не для того, чтобы кого-то напугать, а привлечь к проблеме.
Могу попросить практикующих хирургов пополнить сию"жуткую" коллекцию.
Изображение
1

#64 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 апреля 2012 - 07:26

Просмотр сообщенияlouhi77 (29 апреля 2012 - 04:46) писал:

Наташа, скорбим вместе с Вами!

Держитесь!

Невероятно скорбим!
Изображение
0

#65 Пользователь офлайн   аська 

  • Класс победителей
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 674
  • Регистрация: 10 августа 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Казахстан Караганда
  • Статус (Status):Питомник пекинесов Золото Востока
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):06

Отправлено 30 апреля 2012 - 11:26

*
Популярное сообщение!

Леночка спасибо тебе за фото и статью,тема очень важная и нужная. Я сама прошла со своей девочкой этот путь,и не спасла её.... Правильно пишут всё в руках хируга,и дай бог чтобы нам всем попадались только отличные ветеринары.Я поняла одно,там где нет клиник с хорошим оборудованием и профессионалами врачами,ну не могут вылечить собаку да что говорить вылечить,часто то диагноз ставят на глазок.Я сама каким то шестым чувством что ли чувствовала что нужно делать операцию моей девочке,и просила вет.врачей об этом.Но мне упорно лечили её уколами и таблетками.У нас в городе УЗИ для животных можно сделать только у одного доктора и то делает она дома у себя.И в тот момент она родила ребенка и никого не принимала,и наверно мы упустили свой шанс,я умолила её сделать нам узи,и там было всё сказано пиометра и операция нужна срочная и необходима.В этот же день моей девочке сделали операцию,но увы интоксикация сделала своё дело.Ей не было трёх лет,она умирала у меня на руках,я смотрела в её глаза и просила у неё прощения,что не смогла вылечить её и дать ей жизнь.Пишу и опять вижу её красивое лицо и такая боль давит.

И в России хорошие клиники часто в крупных городах,а в небольших городах очень мало шансов получить помощь.
Я знаю что если у меня не дай бог повториться такое,я только за операцию,мне кажется тут больше шансов дать жизнь собаке,может где то и хорошо поддаётся такие диагнозы консервативному лечению,но не у нас.

Прощу прощения что так сумбурно написала,но так было в нашей жизни с моей драгоценой крошкой Асей.
ПИТОМНИК ЗОЛОТО ВОСТОКА
5

#66 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 апреля 2012 - 14:50

Просмотр сообщенияаська (30 апреля 2012 - 11:26) писал:

Прощу прощения что так сумбурно написала,но так было в нашей жизни с моей драгоценой крошкой Асей.


Люда! Спасибо и тебе, за рассказ.. плачу. Давно я не в своей тарелке из-за этой смерти... Как мне жаль...
Спасибо тебе, за то,что внимательно прочла лекцию. А то и впрямь я обескуражена.. Старалась- я старалась,собирала полученный материал, по мотивам присланного через силу написала пост.. а некоторые увидели только ссылки про кошек,а сама лекция с УЗИ и с по-моему нормальным содержание прошла мимо. И,если хоть небольшое количество человек действительно вдумчиво прочтет, начнет спорить конкретно по лекции,это будет означать, что на проблему обратили внимание.
Изображение
1

#67 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 22 мая 2012 - 03:15

У нас на форуме стерилизация по "медпоказаниям"

Тося.. сдана в приют с пиометрой матки.. слава богу открытая, гной вытекал. Как ввели в наркоз. все сфинктеры расслабились и потек гной.. Как мы все радовались.. вытекающему гною.. мда..

А радовались. потому. что это шанс. что матка не лопнет. Самое ужасное, что есть шов от кесарева.. вот где жесть. Так боролись за матку, что не удалили. Рождение щенков и вязка не застраховали суку от пиометры. Но каковы хозяева? Зачем сохраняли матку, если роды пошли плохо?

Вот всем миром, всем народом прооперировали по медпоказаниям. Про мученьям собаки-без комментариев. Мученья серьезны и ужасны. А вот по финансам велком в тему

http://pekines.info/...t-dobruju-mamu/

финансовый отчет будет увеличиваться.

Владельцы не могли не знать о том, что девочка больна, сдавая в приют( доктор сказал. что не меньше месяца пиометра уже набирала острую форму) Сейчас все показатели организма ужасны от пиометры. Гнойное воспаление внутренних органов не может пройти бесследно для организма в целом.

Бывшие хозяева точно получили вердикт врача ,что прибыли никакой уже больше не получить, а спасение жизни будет стоить солидно.

 Полагаю, что тысяч 30 минимум будет потрачено. И все эти бредни про "медпоказания" мне кажется сочиняют люди, кто не готов вкладывать средства в собаку и поддержание ее здоровья. Смысл бороться за матку ,кесарить, а потом спасать от пиометры. Причем спасать никто не рвался... Спасают энтузиасты форума. Что сказать? Будем надеяться, что девочке повезло. Общественность подключилась и не даст ей погибнуть. 
Изображение
1

#68 Пользователь офлайн   Беня 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 114
  • Регистрация: 29 марта 08
  • Пол:Женщина
  • Город:г.Пермь
  • Статус (Status):Любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 22 мая 2012 - 20:28

Цитата

. И все эти бредни про "медпоказания" мне кажется сочиняют люди, кто не готов вкладывать средства в собаку и поддержание ее здоровья. Смысл бороться за матку ,кесарить, а потом спасать от пиометры. Причем спасать никто не рвался..

Да. уж лихо сказано!Люди кои сдают собак в приют или выгоняют на улицу-это не люди,а существо разумное.Для них и кошки и собаки,птички и все остальные работающий материал-приношение выгоды.Нет выгоды-отработанный материал,на свалку.Я тоже употребляла и употребляю это слово,но именно в том значении как описала Инга,полней и расширенней написала Женя и своих девчонок я буду оперировать,повторяюсь-только по медпоказаниям,знаешь это не значит,что я не готова вкладывать средства в собаку и поддерживать ее здоровье.А потом сочинять"медп оказания"!
На форуме нет таких существ разумных им это не надо наш форум.Если у меня другое мнение то не надо вот так обобщять.Я вот с пяти лет не прививаю своих собак и че-делайте так же все?Или деньги экономлю?:102529aeba87:
Изображение
2

#69 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 23 мая 2012 - 13:29

Еще раз опускаю ссылку на лекцию пристойного автора.

Лекция: Консервативная терапия пиометры у собак, показания, эффективность и прогноз

автор д.б.н. С.Н. Карташов




( Взята здесь, это сайт первоисточник http://rostovvet.ru/...p/about-vitavet)



Давайте лекцию обсуждать и попытаться понять грань возможности консервативного лечения( таблеточки . укольчики) давайте пытаться понять грань, когда это неэффетивно и (о! ужас) стоит планово прибегнуть к скальпелю.




http://rostovvet.ru/...le/244-pyometra



Лекция о собаках. Лучше давайте спорить с автором и выдвигать аргументы. Интересно именно это.
Изображение
0

#70 Пользователь офлайн   kennel SHAKTI 

  • Класс юниоры
  • PipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 298
  • Регистрация: 30 июня 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Выборг
  • Статус (Status):заводчик
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):14

Отправлено 23 мая 2012 - 20:26

А у меня от пиометры умерло две собаки при удалении матки.Прямо на столе у хирурга.А третью пыталась лечить консервативно.Делала уколы.И,казалось бы все позади.Собака веселая,аппетит хороший.С удовольствием гуляла,а через час нахожу ее умирающую.И что делать?Как лечить от пиометры?
Изображение
1

#71 Пользователь офлайн   Сима 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19 274
  • Регистрация: 28 июля 07
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
  • Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
  • Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 24 мая 2012 - 03:01

Просмотр сообщенияkennel SHAKTI (23 мая 2012 - 20:26) писал:

.И что делать?Как лечить от пиометры?

Видимо остается только рання диагностика. Я заблуждаюсь, или это правда, но наблюдение за кобелями мне показалось легче.. У них что-ли слишком на виду все.

Моего кобеля нежелательно стерилизоать из за боязни интубации при наркозе. У него оперирована занавеска и трахеостома заживала в вольном режиме. Не велят врачи рисковать. Велено тщательно наблюдать семенники на предмет гладкости, равномерности размеров, отсутствия увеличения одномоментно и.. целый талмуд мне распечатали в клинике, тчо меня должно насторожить. А у суки( у многих форумчанок) УЗИ не показывало грядущей беды. Вот я и озодачилась. Вычерпала лекцию о консервативном лечении и определении четкой грани, когда консервативное лечение пора прекратить и обратиться к скальпелю воизбежание беды. У вышеупомятой Тоси, при детальном рассмотрении чека операции мы отыскали оксигенотерапию. Значит была реанимация.


С моей сукой было проще, она непородна и вопрос о стерилизации решился к четырем годам.

Повторюсь отрывком

Цитата


Вместе с тем, зарубежные специалисты вот уже в течение последних 10-15 лет предлагают различные способы консервативной терапии пиометры. При этом уже сложились четкие критерии того, каких животных можно лечить консервативно, а каких только оперативно. Установлены показания к консервативной терапии собак с пиометрой, имеются статистические данные по эффективности данной терапии и отдаленным прогнозам.


Оказывается у врачей критерии есть. Вся лекция поясняет, каковы эти критерии. Вот поэтому и хочется слышать мнения именно по этой лекции, как быть-то? Есть ли мнения о выведенных критериях и как простым, далеким от медицины людям( как я к примеру) в них разобраться.


А слово "медпоказания" ни что иное, как медицинский сленг, которое приличествует употреблять между собой просвященным врачам между собой. Для простого человека это слово слишком уж емкое и непонятное. У многих рождается двоякое ,а то и многоликое понимание этого слова.

К примеру на нашем форуме есть доктор медицинских наук. Так она и не позволяет в нашем прсутствии употрелять это слово. Для меня это многое значит. Я тоже теперь его не употребляю и предпочитаю озвучивать вещи своими именами.
Изображение
0

#72 Пользователь офлайн   Lyuba 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: С миру по нитке
  • Сообщений: 5 258
  • Регистрация: 06 июля 11
  • Пол:Женщина
  • Город:Черногорск, Хакасия
  • Интересы:Очень интересно жить не только своими проблемами, но и смотреть по сторонам. Вдруг, кому-нибудь нужна помощь...
  • Статус (Status):Любитель.
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 13 августа 2012 - 22:47

Разрешите и мне вставить свои 99 копеек...
8-го августа этого года (буквально, 5 дней назад) одна умненькая девочка-пекинесочка
пришла под двери павильона, в котором я работаю...

Сейчас мы восстанавливаемся после проведённой операции по медпоказаниям.
У Ляли (так мы её назвали) были гнойные выделения, набухшие молочные железы и жуткое истощение.
Мои уважаемые ветеринарные врачи решили, что не стоит давать Лялечке время даже на то, чтобы её подкормить.

Не имею к медицине ни малейшего отношения, но сделала фото и видео операции.
Вдруг, кому-нибудь станет интересно, что кроется за обычными гнойными выделениями,
и есть ли смысл это лечить консервативно...

Прикрепленное изображение: Лялечка 004.jpg Прикрепленное изображение: Лялечка 005.jpgПрикрепленное изображение: Лялечка 006.jpgПрикрепленное изображение: Лялечка 007.jpg






Изображение

Если ты неравнодушный человек, если не можешь оставаться безучастным к чужому горю, помоги пушистикам, попавшим в беду!

3

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей