[Cherry]

Dina (31 октября 2011 - 18:04) писал:

Аня. Ваша фраза на форуме КСУ после выставки лично мной прочиталась именно в контексте, что "А победителя-то надо дисквалифицировать за вес, а он тут еще и выигрывает,". Разве не так?
Ошибка ваша, а вы пытаетесь найти виноватых вокруг себя.

Нет, не так. Знаете, ведь нет пошлых слов - есть пошлые уши. У меня в тот момент и в мыслях Вани не было. В моих представлениях он то как раз в стандарте и Вы абсолютно правы в том, что эксперт более приоритетными считал другие породные качества, уравновешивающие вес.
Я считаю некорректным копирование Холли Боб постов, абсолютно не относящихся к теме веса пекинесов.

Я ведь могла и "отморозиться" на вопрос, моя ли это фраза на форуме КСУ. Не так ли??? Я этого не сделала, хотя легко могла бы))) Не сделала это потому, что имею свою позицию, а меня теперь за это осуждают.

И я там не вижу ошибку, я вижу неточность: не хватает слова "американский"

Сообщение отредактировал Cherry: 31 октября 2011 - 19:07

[europa-plush]

Еще один пост по теме и я тоже прекращаю дискуссию - время дорого .
Дина , я хотела поблагодарить за ссылку на статью , никак не могла ее найти . Когда я взяла в руки описание Вани под экспертизой Yenrrik johansson ( Швеция ) , я очень удивилась , так как первый раз увидела такую фразу " правильный тип ", дальше было понятно : оч. коротк и компактн, превосходный костяк , отличное лицо и т. д. Может я мало еще выступаю , но я первый раз встречаю такую фразу и она мне показалась непонятной . Я очень - очень пожалела о том , что не знаю английский . Когда Ваня выиграл BIS 1 , судьи долго не расходились , а этот эксперт и мял Ваню , и обнимал , и в лицо заглядывал . Потом еще подошел к нам с Наташей , когда мы собирались и попросил эл, адрес . Очень надеюсь , что он напишет и я смогу пообщаться с этим человеком и задать ему много волнующих вопросов.


Девочки , перестаньте придираться друг к другу , к словам , время всех рассудит и расставит все на свои места .
Давайте откроем какую то новую интересную тему , узнаем побольше о пекинесах , переубеждать взрослых людей или перевоспитывать иногда уже бесполезно - каждому свое . А я буду выяснять кто у кого украл RСАСИБ цивилизовано в соответствующем заведении . Вот прямо сейчас сяду и напишу об этом в КСУ и буду требовать сравнения с этой собакой под экспертизой трех независимых экспертов , чтобы закрыть этот вопрос раз и навсегда .

[LenaSerova]

Cherry (31 октября 2011 - 17:44) писал:

Тафоруме КСУ, а не передергивать цитаты сюда. Или имеются ко мне личные вопросы??? Я для себя сделала вывод о духовном уровне Холли Боб и Лены Серовой, поэтому в дальнейшем с ними дискуссию прекращаю, ибо бисер метать не хочется.

Мама дорогая, вы кто такая чтобы делать какие либо выводы о моём духовном уровне? Если вы несете бред в каждом посте, простите, при чем здесь мой духовный уровень? На КСУ я не успела задать вам вопрос потому что тема была закрыта. Поэтому задала вопрос здесь? В чем тут криминал? вы дергаете фразы и предложения из книг даже не понимая о чем эти фразы и тут тоже я виновата?
пы.сы Толик обиделся на то, что его кобеля приняли за суку и потребовал от Лены за это невинное замечание извинения. Позвольте, господа администраторы, а, что тогда должна требовать я? как можно воспринимать все последние посты данной мадам? В чем таком, интересно, я провинилась? В том, что указала дамочке на то, что сначала хорошо было бы включить мозг, а потом уже что либо писать?

[Dina]

LenaSerova (30 октября 2011 - 00:39) писал:

с форума КСУ цитирую, не знаю, правда, кто написал сей шедевр - "В породе пекинес вес свыше 6,4 кг по стандарту - дисквал".
Разве есть такой пункт в стандарте? И почему именно 6.4?. И почему никто не дисквалифицировал собак на мире, а просто их взяли и разделили на две весовые категории?

Напоминаю вам фразу Лены, которая вас так обидела.

А вот ваши дальнейшие рассуждения

Cherry (31 октября 2011 - 01:13) писал:

Судя из Вашего поста Лиз Стеннард просто лохушка, которая ничего не понимает в породе

Cherry (31 октября 2011 - 03:12) писал:

Вы должны?? Вы - это кто?? Николай 2й??

Cherry (31 октября 2011 - 17:44) писал:

Я для себя сделала вывод о духовном уровне Холли Боб и Лены Серовой, поэтому в дальнейшем с ними дискуссию прекращаю, ибо бисер метать не хочется.
Я никого не оскорбляю, если меня не затронули лично. Мои слова назвали бредом. Могу я это расценить как оскорбление или нет, как Вы думаете??

Аня, вы постоянно пытаетесь перейти на личностные оскорбления. Про мои пошлые уши пропущу, потому что вполне допускаю, что вы не имели ввиду Ваню, просто так совпало. Но не могу не добавть к вашей остроумной фразе

Обыкновенно те, у кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают всё. Джордано Филиппе Бруно

И не можете вы расценивать несогласие с вашим пониманием стандарта как оскорбление, разве это вы написали на КСУ? Это написала Лиз Стеннард по вашему утверждению.

[Cherry]

LenaSerova (31 октября 2011 - 19:37) писал:

Мама дорогая, вы кто такая чтобы делать какие либо выводы о моём духовном уровне? Если вы несете бред в каждом посте, простите, при чем здесь мой духовный уровень? На КСУ я не успела задать вам вопрос потому что тема была закрыта. Поэтому задала вопрос здесь? В чем тут криминал? вы дергаете фразы и предложения из книг даже не понимая о чем эти фразы и тут тоже я виновата?
пы.сы Толик обиделся на то, что его кобеля приняли за суку и потребовал от Лены за это невинное замечание извинения. Позвольте, господа администраторы, а, что тогда должна требовать я? как можно воспринимать все последние посты данной мадам? В чем таком, интересно, я провинилась? В том, что указала дамочке на то, что сначала хорошо было бы включить мозг, а потом уже что либо писать?

[Cherry]

Dina (31 октября 2011 - 20:42) писал:

Напоминаю вам фразу Лены, которая вас так обидела.

Меня ничто не обидело.
Это совсем не та фраза и там не только Лена))))) А теперь давайте пожалуйста точно так же выберите посты Лены и потом уже смотрите объективно!
Dina, я думала, что Вы беспристрастны, но, к сожалению, ошиблась.. я понимаю, что модератором быть тяжело, но все-таки, постарайтесь выполнить мою просьбу.

[Dina]

Аня, будте уже последовательны. Вас ничто не обидело и...

Cherry (31 октября 2011 - 19:01) писал:

ведь нет пошлых слов - есть пошлые уши.

[Женя]

Учитывая рамки форума - тогда уж пошлые глаза

Отчего сыр-бор???? Внимательно прочла тему и не поняла. В стандарте вес четко не оговорен. Кто не согласен: вперед читать стандарт. Желательно на английском. В оригинале. Чтобы переводчик был не виноват ни в чем.
Есть костистые собаки меньше 6 кг (мой кобель сейчас 5700, кто видел не даст соврать - мощный), есть вполне приличные псы больше 6 кг. Не нравится - не ешь. Не хочешь такого, так не вяжи с ним, не покупай щенков от него и таких же больших.
А вот спины-ноги-руки в стандарте прописаны. Давайте читать стандарт. А остальное, простите, треп, это детский лепет. Читается примерно так: "Ты мне не дружок, не писай в мой горшок". Взрослые же люди, может о породе, а не о личностях поговорить стоит????

[Cherry]

Dina, вы упорно не хотите слышать того, о чем я Вам пытаюсь сказать. Говорю уже не первый раз:
на каком основании перекопированы посты, не относящиеся к данной теме и является ли оскорблением то, что мои слова открыто Леной неоднократно названы бредом???? Оказывается, что только я на всех нападаю, что мне уровень предупреждений уже так подняли, что вот-вот и бан??? Почему Вы игнорируете мои вопросы? Потому что у Вас с Леной есть какие-то свои отношения, может она купила у вас собаку и вы ей теперь скидочки делаете??
Dina, я Вас очень уважаю, но прошу объективности! По роду своей деятельности я не нападаю, но если чувствую в мою сторону "левые" поползновения - перехожу в жесткую оборону. Вы уж извините.

[Cherry]

Женя (31 октября 2011 - 21:06) писал:

Учитывая рамки форума - тогда уж пошлые глаза

Отчего сыр-бор???? Внимательно прочла тему и не поняла. В стандарте вес четко не оговорен. Кто не согласен: вперед читать стандарт. Желательно на английском. В оригинале. Чтобы переводчик был не виноват ни в чем.
Есть костистые собаки меньше 6 кг (мой кобель сейчас 5700, кто видел не даст соврать - мощный), есть вполне приличные псы больше 6 кг. Не нравится - не ешь. Не хочешь такого, так не вяжи с ним, не покупай щенков от него и таких же больших.
А вот спины-ноги-руки в стандарте прописаны. Давайте читать стандарт. А остальное, простите, треп, это детский лепет. Читается примерно так: "Ты мне не дружок, не писай в мой горшок". Взрослые же люди, может о породе, а не о личностях поговорить стоит????

Вы абсолютно правы! Я, кажется, никому и не навязываю обязательное выведение "идеальчиков по весу". Просто создалось, такое ощущение, что те, у кого очень крупные собаки, воспринимают оскорбительно мои посты. Жаль. Я совсем не хотела никого обидеть.

[Dina]

Аня, с вами очень тяжело общаться чесслово. Скопируйте ваши вопросы , которые я проигнорировала (до вашего последнего поста разумеется). Поверьте, я сама себе удивляюсь. что до сих пор с вами расшаркиваюсь и что-то еще пытаюсь объяснить. Прочитайте правила форума, за критику действий админов- бан, всего-то навсего. А вам пока еще только предупреждение- тоже скидочка, обратите внимание.

Анна, ну что вам сказать- мы все тут повязаны, Лена купила у меня собаку, я- у Оксаны Глазковой, Артеменко обещала мою собаку повязать, Арина ко мне на вязку приедет, Женя и adam моих собак лечат, а с Уралочкой и Galzi у нас просто- лубоффь! А, забыла, на выставках я пою чаем Жанну, Яна меня вкусно кормит, C&S уму- разуму учит, Ming Shu моя близкая подруга, Наталья Константиновна обещала мне показать Питер, Марина Лукас мне нравится, ну а Сима просто использует примитивный подкуп, благо в её ведении ПФ. И всем им я делаю скидочки, и выписываю премии плюсиками.
Ну и и т.д. по списку участников форума, придумайте сами что-нидь интересное. Такого круга общения и вам от души желаю.

Аня, вы не понимаете разницу между критикой чьих-то действий и попыткой оскорбить личность человека. То, что вашу писанину называют бредом- это критика ваших действий, а ваша фраза о том, что вы прекращаете беседус Серовой и Холли Боб, потому не хотите метать бисер,,,, это уже претензия на оскорбление личности . Я понятно объясняю?

Придется снова делать тему о взаимоотношениях, но уже для всего форума, а не для раздела заводчиков.

[Dina]

Забыла добавить- на каком основании Оксана скопировала ваши посты - выясняйте в лс с ней лично, ничего оскорбительного в копировании постов и перенесении их сюда-нет. Если вы считаете, что это не по теме- есть система жалоб, где вы можете написать свою претензию с просьбой удалить пост. Что именно вы приняли за "левые поползновения" понять крайне сложно, ваша жесткая оборона мешает.

[Uralochka]

Cherry (31 октября 2011 - 21:07) писал:

Оказывается, что только я на всех нападаю, что мне уровень предупреждений уже так подняли, что вот-вот и бан???

Я вынесла Вам предупреждение за "Обсуждение действий администрации"

Два основных Правила:
1. Админ всегда прав
2. если Вы считаете что Админ не прав, читайте п.1

Совершенно ни при чем личные отношения между участниками, это раз
Административная группа состоит из нескольких участников, именно для того, чтобы не было "Культа личности", это два

[Женя]

Дина, ты забыла, что я тоже купила у тебя одну собаку и повязала другую?

Cherry, спасибо что Вы со мной согласны. А согласившись, надеюсь Вы (и не только) пойдете читать официальный стандарт породы с сайта ФСИ или на худой конец с этого форума. Последняя редакция стандарта датирована 2009 годом. Кстати, ни один подзаконный акт (комментарии к стандарту в нашем случае) не должны противоречить закону. Так что если стандарт позволяет иметь передние ноги как прямые, так и умеренно изогнутые, вес рекомендует в пять кг, не запрещая иного, и ничего не говорит о зубах мы можем подчеркнуть что желательно, но не можем говорить, что вес более какой-либо границы хуже, чем скажем горбатая спина.
Лично я рассматриваю недостатки так, как они могут влиять на здоровье. Если собака велика - это плохо, я такую не хочу. Но если буду выбирать огромного или, допустим, с вывернутыми локтями, то выберу огромного. Ибо большой размер на качество жизни влиять не будет. А локти будут. Ну также по другим пунктам

[Cherry]

Dina (31 октября 2011 - 21:56) писал:

Забыла добавить- на каком основании Оксана скопировала ваши посты - выясняйте в лс с ней лично, ничего оскорбительного в копировании постов и перенесении их сюда-нет. Если вы считаете, что это не по теме- есть система жалоб, где вы можете написать свою претензию с просьбой удалить пост.

Ну, напишу - удалите...нет там ничего военного)))) Но, т.к. данная информация совсем не по теме и была выдернута из общего контекста ТОЙ темы, то хочу объяснить тем, кто на форуме КСУ не присутствует, что я имела ввиду))

27.10.11 года в КСУ состоялось заседание президиума на котором было принято решение об изменении с 2012 года правил закрытия чемпиона Украины. Предполагалось, что закрыть первичного ЧУ можно будет только имея в наличии САС с киевской выставки, которых предполагалось 4 в год. В таком случае в год было бы 16 чемпионов в каждой породе. В таком случае пропадает актуальность региональных выставок, т.к. титулы, полученные на них без киевской САСки не учитываются для закрытия ЧУ. Была открыта тема для обсуждения. Кстати, теперь форум членов КСУ называется просто "НАШ ФОРУМ", т.е. КСУ "открестилось" от своих членов. Анализируя ситуацию некоторые, в т.ч. и я вынесли предположение, что волна членов КСУ перейдет в альтернативу, а именно в ККУ(IKU), которое развивается в Украине ну очень быстрыми темпами. Мотивы руководства КСУ людям непонятны. Скорее всего это попытка "согнать массы" на киевские выставки, а что будет с отделениями - никого не волнует.

Dina, я очень рада, что у Вас такое количество друзей, надеюсь, что это количество будет всегда увеличиваться!

Я понимаю разницу между критикой и попыткой оскорбления.
Бред (лат. Delirium) — совокупность идей и представлений, умозаключений, возникшая не из поступивших из окружающего мира сведений и не корректируемая при этом поступающими новыми сведениями (при этом неважно, соответствует ли бредовое умозаключение действительности или нет), компонент продуктивной симптоматики при шизофрении и других психозах.

В рамках медицины бред относится к области психиатрии.

Принципиально важно, что бред, являясь расстройством мышления, то есть психики, при этом — симптом заболевания головного мозга человека. Лечение бреда, по представлениям современной медицины, возможно только биологическими методами, то есть, в основном лекарствами (например, антипсихотиками).(Из Википедии )
Значит, если меня обозвали психически больным человеком - это не есть оскорбление??????

[tancha]

Галя, перестань обращать внимания на разные выпады и прекращай так реагировать. Займись собаками, готовься к новым выставкам.
Я представляю если введут новые правила в Украине, что тогда будет твориться после выставок, а может и на них.

[Uralochka]

Cherry (01 ноября 2011 - 00:11) писал:

Я понимаю разницу между критикой и попыткой оскорбления.

Вот вы всё понимаете, с моей точки, зрения в одной плоскости.
Относительно веса собаки
Рассуждать только о весе - крайне не грамотно!
Заводчикам которые используют только маленьких представителей породы, приходится рано или поздно вводить в линию мощного производителя, чтобы сделать корректировки.

И по поводу определения "бреда", мы ведь не на медицинском форуме, и слово это был употреблено как разговорное, а там совсем другая трактовка:
"в переносном значении разговорная форма "Что-либо несуразное, бессмысленное, неправдоподобное."
Хотя конечно думаю что это задело бы многих, напиши им что их мысли бредовые, но тут есть важный момент: спорить можно и нужно если ты на 100% подкован по вопросу спора, если нет, то умей быть рассудительным и умей слушать собеседника.

[LenaSerova]

Uralochka (01 ноября 2011 - 01:08) писал:

В
"в переносном значении разговорная форма "Что-либо несуразное, бессмысленное, неправдоподобное."

ага, имелось ввиду видеть во сне эталон пекинеса! На, что я получаю в ответ цитату из Маугли, а про бисер - я вообще молчу. Поэтому и получился вот таким мой последний пост. За слово - бред, так режущее глаз, прошу прощения.
А вообще,у меня есть конструктивное предложение к админам - удалить все посты, не относящиеся к теме. Тема ведь, сама по себе, очень интересная и обсуждаемая и как говорила моя бабушка - не будем тянуть кота за все подробности.

[tancha]

Cherry (31 октября 2011 - 17:44) писал:

Таня, я прислушиваюсь к тому что мне говорят и объясняют, но у меня еще есть и свое мнение, т.к. все говорят субъективно, а хочется объективности. То, что у меня пекинесы чуть более года живут, еще не значит, что я ничего не понимаю и не вижу. Можно долгие годы заниматься породой и ничего не знать. Холли Боб проявила "эталон корректности", выдергивая из другого форума мои посты, вообще не относящиеся к теме данного форума Давайте теперь все будем на нее равняться. Как мне кажется, было бы корректней той же Лене Серовой ответить на форуме КСУ, а не передергивать цитаты сюда. Или имеются ко мне личные вопросы??? Я для себя сделала вывод о духовном уровне Холли Боб и Лены Серовой, поэтому в дальнейшем с ними дискуссию прекращаю, ибо бисер метать не хочется.
Таня, я на выставке общалась с Галиной(хозяйкой Ванечки). На мой вопрос: "Сколько Ваня весит?" Галя мне ответила: 6-6,3 кг в разные периоды. И у меня нет оснований ей не верить. Я признаю, что может быть прекрасный представитель породы, но имеющий вес куда больше идеального. И это ВО ВСЕХ породах. Это - на усмотрение экспертов.
Я никого не оскорбляю, если меня не затронули лично. Мои слова назвали бредом. Могу я это расценить как оскорбление или нет, как Вы думаете??

Аня, вы уж меня простите, но я, вам отвечу постом тоже взятого с КСУ форума!

Знаете,что меня злит? Причем сильно злит. То,как некоторые прилюдно могут отозваться о победителях. Неважно,какого ранга. Да,все мы,породники,имеем свое мнение, все шепчемся у рингов и обсуждаем собак по телефонам,на кухнях и т.д. Но пока не умерла этика и существуют выставки и эксперты на них , писать такие вещи на кинологическом форуме недопустимо!!!!
Тем паче,писать с таким прозрачным намеком, что выяснить, о какой собаке идет речь,дело пяти минут!

[Cherry]

LenaSerova (01 ноября 2011 - 01:32) писал:

За слово - бред, так режущее глаз, прошу прощения.

Я тоже прошу прощения за Маугли и бисер. Резковато получилось. Вместо диалога получилось бросание друг в друга помидорами.

Таня! Я действительно не намекала ни на какую собаку. Не надо мой пост трактовать применительно к кому либо конкретно

Давайте будем выше склок, ведь все занимаемся такой прекрасной породой!!