Помощь
Мешок 3 кг 850 руб, это самая маленькая расфосовка, я посчитала, получается даже дешевле, чем тот же ПроПлан. На форуме девочки писали, что в московских магазинах он раза в полтора дороже, а это у нас в Самарской области кто-то стал заниматься этими кормами.
Я в принципе не против сухих кормов, я против их состава. Сколько я читала этикеток на том, что у нас есть в продаже - ну просто страшно кормить собаку этим, недаром мою Лизоньку от них рвало. А про Иннову я читала в Нете много хорошего, сейчас состав внимательно прочитала - ну вот это нормально, действительно, можно спокойно кормить.
Кстати, там рекомендуют, если опасаетесь повышенного содержания белка, мешать корма Иннова и Иннова ЭВО, тогда получается самое то. Я заказала мешок ЭВО, посмотрю, как пойдет.
И еще меня подкупило, что все в один голос заявляют, что этот корм едят даже самые привередливые собаки.
Я не спец по кормам, но мои собаки получают в рационе 80% мяса, остальное овощи - это же тоже много белка? Глаза не текут, не чешутся.
Здесь можно получить квалифицированную консультацию
#121
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 12:00
#122
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 12:20
одно дело белок в сыром виде и другое дело белок в сухом виде, как в случае с кормом. В мясе много воды... не стоит об этом забывать .gif)
надо в общем Женю сюда, что врач скажет
цена нормальная, я заметила что у нас на проплан и роял цены задирают хотя качество давно чуть выше среднего...
кстати я сейчас меньше 3 кг не беру совсем, не удобно, быстро заканчивается. у некоторых производителей бывают маленькие по 350-500 грамм пакетики для пробы, очень удобно взял на пробу - пошел пошел купил большой пакет.
надо в общем Женю сюда, что врач скажет
цена нормальная, я заметила что у нас на проплан и роял цены задирают хотя качество давно чуть выше среднего...
кстати я сейчас меньше 3 кг не беру совсем, не удобно, быстро заканчивается. у некоторых производителей бывают маленькие по 350-500 грамм пакетики для пробы, очень удобно
взял на пробу - пошел пошел купил большой пакет.
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#123
- Ветеринарный врач
-
- Группа: Заводчик
- Сообщений: 6 888
- Регистрация: 02 августа 07
- Город:г. Ставрополь
- Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4
Отправлено 18 марта 2009 - 13:26
По корму: впечатление двояко. Огромный плюс - нет зерновых. Маленькое и настораживающее "НО" - содержание белка.
Приведу два полярных мнения
КОРМЛЕHИЕ СОБАК И КОШЕК Л. Льюис, М. Моррис (мл.), М. Хэнд
мнение производителя ОРИДЖЕН
Концепция биологического корма и диетологических потребностей домашних котов и собак
Поделюсь своими наблюдениями.
Наблюдение первое. Группа разновозрастных собак (в общей сложности порядка 20) при кобласном цехе. Возраст колеблется от года до 12 лет, размер от среднего (18-22 кг, метисы ризеншнауцера) до 70-80 кг (московская сторожевая). Содержание части собак вольерное, часть "на свободном выгуле"
Собаки питаются мясными обрезками (жилы, мясо с высоким содержанием пленок, обрезь печени, легких, реже кишки и др. субпродукты), изредка растительные объедки.
Молодые собаки выглядят великолепно: густая, блестящая (но пожалуй жирноватая) шерсть, средняя упитанность, достаточно развитая мускулатура, прочная линия верха, ровные, изношенные по возрасту зубы.
У более крупных собак линия верха нередко "мягковата", слабоваты пясти. В остальном замечаний нет.
У собак старше 7-8 лет "слабая" спина, истощенных животных нет, но есть собаки с тусклой, жирной шерстью, дерматитами, "севшие на лапы"
Наблюдение второе.
Последователи выращивания крупных собак на мясе. Уже говорила в теме о допингах, повторюсь. Нескольких ротвейлеров (4 головы) выращивали на мышечном мясе+1 средняя морковка в два дня+чуть растительного масла+фитокальцевит. Содержание квартирное. Собаки мельче однопометных и полусибсов, объемный, но "рыхловатый" корпус, легковат костяк (сравниваю с родственными собаками).
Наблюдение третье.
"Сельские жители". Собаки в частных домах. Содержание либо привязное, либо вольерное. Размеры от 6-8 до 70-80 кг. Питание: мясные, молочные и яичные отходы+ до трети рациона растительных объедков. Скажу одним словом: выглядят хорошо. Но у цепных нередко проваленные спины.
Выводы делайте сами.
Личное мнение: такие "мясные" рационы оправданы для взрослых, активных собак, при выращивании мелочи с тонким костяком. С осторожностью крупным быстрорастущим щенкам, малоактивным, стареющим собакам и собакам с почечными патологиями
Приведу два полярных мнения
КОРМЛЕHИЕ СОБАК И КОШЕК Л. Льюис, М. Моррис (мл.), М. Хэнд
Цитата
HАРУШЕHИЕ БЕЛКОВОГО БАЛАHСА
Потребности организма в белке и энергетический баланс тесно взаимосвязаны. Hезависимо от потребления количества калорий с кормом, если уровень потребления
белка больше, чем необходимо животному, то излишки белка (аминокислоты) могут
подвергаться дезаминированию и часть образующихся при этом кето-кислот
используются в качестве энергетических веществ. Если энергетические потребности
организма полностью удовлетворяются, то аминокислоты могут быть
трансформированы в гликоген или жир. Аммиак, образующийся при этом,
превращается в печени в мочевину и другие азотные метаболиты, которые в
основном выделяются почками.
Хронический избыток белка в рационе у собак и кошек может приводить к гломерулосклерозу и другим почечным заболеваниям. При избытке белка в рационе животных с почечной недостаточностью, азотные метаболиты накапливаются в организме, что способствует развитию патологического процесса в почках. В результате этого значительно снижается продолжительность жизни животных. Поэтому, идеальный рацион должен полностью обеспечивать потребности животных во всех аминокислотах , но при этом в нём не должно содержаться избыточного уровня белка.
При недостаточном содержании в рационе углеводов и жиров, животные используют белок в качестве энергетического материала. Усиленный катаболизм белков тела наблюдается в случае значительного недостатка энергии в организме. Следовательно, в первую очередь необходимо удовлетворить потребности организма в энергии, а затем уже потребность в белке. Этот принцип является основополагающим при диетотерапии у животных , страдающих отсутствием аппетита или пониженным аппетитом.
Потребности организма в белке и энергетический баланс тесно взаимосвязаны. Hезависимо от потребления количества калорий с кормом, если уровень потребления
белка больше, чем необходимо животному, то излишки белка (аминокислоты) могут
подвергаться дезаминированию и часть образующихся при этом кето-кислот
используются в качестве энергетических веществ. Если энергетические потребности
организма полностью удовлетворяются, то аминокислоты могут быть
трансформированы в гликоген или жир. Аммиак, образующийся при этом,
превращается в печени в мочевину и другие азотные метаболиты, которые в
основном выделяются почками.
Хронический избыток белка в рационе у собак и кошек может приводить к гломерулосклерозу и другим почечным заболеваниям. При избытке белка в рационе животных с почечной недостаточностью, азотные метаболиты накапливаются в организме, что способствует развитию патологического процесса в почках. В результате этого значительно снижается продолжительность жизни животных. Поэтому, идеальный рацион должен полностью обеспечивать потребности животных во всех аминокислотах , но при этом в нём не должно содержаться избыточного уровня белка.
При недостаточном содержании в рационе углеводов и жиров, животные используют белок в качестве энергетического материала. Усиленный катаболизм белков тела наблюдается в случае значительного недостатка энергии в организме. Следовательно, в первую очередь необходимо удовлетворить потребности организма в энергии, а затем уже потребность в белке. Этот принцип является основополагающим при диетотерапии у животных , страдающих отсутствием аппетита или пониженным аппетитом.
мнение производителя ОРИДЖЕН
Концепция биологического корма и диетологических потребностей домашних котов и собак
Цитата
6. КОЛИЧЕСТВО БЕЛКОВ
Когда-то полагали, что высокое содержание белков может привести к проблемам со здоровьем у собак и котов.
С тех пор наукой доказано, что собаки и коты могут перерабатывать избыток белков в процессе обмена веществ, а белок является важнейшим элементом пищевого рациона котов и собак, необходимого для поддержания жизнедеятельности и слаженности работы их внутренних органов.
Сегодня считается вредным снижать содержание белков, так как высокий уровень качественного белка необходим для оптимального здоровья, особенно стареющих собак.
Высокое содержание белков в пище не перегружает почки
• Миф о том, что рационы с высоким содержанием белков вредны для почек, очевидно исходит от пациентов с болезнями почек, которым назначали питание с низким содержанием белков (а следовательно и азота).
• Позже наукой было доказано, что таким пациентам следует больше заботиться о качестве употребляемых белков, а не о их количестве.
• Белки высокого качества лучше усваиваются и вырабатывают меньше азотистых веществ.
Диетология поддерживает рационы с высоким содержание белков
Длительные эксперименты кормления белковыми рационами собак со сниженной почечной функцией, содержащими 19%, 27% и 56% белков, на протяжении четырех лет показывают:
• Диетологические ограничения в белке не предотвращают развитие почечных заболеваний.
• Нет взаимосвязи между прогрессированием почечных болезней и уровнем пищевого белка.
• Почечная функция лучше у собак, которым предлагали 54% белковый рацион, чем у тех, которым предлагали 27% рацион.
Щенки и высокое содержание протеина
Щенки нуждаются в больших количествах качественного белка. В природе, в рационе щенка содержится минимум 35-45% протеинов.
• Потребности в пищевом белке у щенков выше, чем у взрослых собак.
• В дополнение к белкам, необходимым для белкового обмена и клеточного метаболизма, щенкам необходим белок для наращивания мышечной массы и других тканей.
• Щенки, которым предоставили рацион с низким содержанием белков, росли медленнее, чем щенки, употребляющие пищу с высоким содержанием белка.
• Рационы с низким содержанием белков негативно влияют на иммунную защиту организма щенков крупных и мелких пород.
Взрослые собаки и высокое содержание протеина
Собаки - плотоядные. Их пищеварительные системы приспособлены для переваривания больших количествах мяса и жира. Логично, что им необходимы рационы с высоким содержанием мясных протеинов, которые соответствуют их природному рациону.
Белок является важнейшим элементом пищевого рациона собак, необходимого для поддержания жизнедеятельности и слаженности работы внутренних органов.
• Белок важен для собак на любой жизненной стадии, существенно важно качество белка.
• Важно обеспечить широкий спектр аминокислот, источниками которых служат мясо рыбы, птицы и яйца.
• Потребность в белках невозможно удовлетворить употреблением зерновых, крахмала и овощей.
• Хотя растительные компоненты содержат необходимые волокна, некоторые витамины и минералы, только белки животного происхождения предоставляют полный баланс аминокислот, необходимых для здоровья и долголетия.
Стареющие собаки и высокое содержание протеина
Утверждение о том, что стареющим собакам нужно меньше белка - неправильно. Рационы, сформированные на этом утверждении, имеют большое количество клетчатки, высокое содержание углеводов и низкое количество белков и жиров.
В результате поедания такого корма собаки постоянно ощущают чувство голода. Ингредиенты, входящие в состав таких кормов, приводят к выпадению шерсти, снижению эластичности кожи, набору избыточного веса.
Последние исследования подтверждают, что ограничением количества белков в рационах стареющих собак, их здоровью наносится большой вред, т.к. их потребность в мясных протеинах, напротив – очень велика.
Повышенное содержание белков и пониженное содержание углеводов важно для питания стареющих собак.
• У стареющих собак потребность в белках выше, чем у молодых или взрослых собак с нормальной активностью.
• Пожилым собакам, для поддержания функций организма и мышечной массы, необходимо получать с пищей больше белка, чем молодым или взрослым собакам с нормальной активностью.
• Если собака не получает достаточное количество протеина, в организме устанавливается отрицательный азотный баланс. При отрицательном азотном балансе из рациона не извлекается достаточное количество белка для метаболизма, и необходимый организму белок извлекается из мышц. Это приводит к слабости мышц, потере мышечной массы и недостаточности белка в организме.
Многие коммерческие корма предлагают формулы, специально созданные для стареющих собак. Часто эти рационы имеют низкий уровень протеинов, что в итоге может принести больше вреда здоровью собаки.
• Рацион, богатый белками, особенно необходим стареющим собакам
• Стареющие собаки не так эффективно перерабатывают белок, поэтому у них есть потребность в дополнительном количестве белка.
• Исследования показывают, что здоровые стареющие собаки могут нуждаться в количестве белков, на 50% большем, чем молодые и взрослые здоровые собаки.
Работоспособность собак и высокое содержание протеина
Последние исследования показывают, что белковые рационы повышают жизненные силы и помогают достичь большей выносливости.
• Повышение содержания протеина помогает гликогенезу – способности вырабатывать глюкозу из аминокислот. Повышение белковой ценности также является преимуществом для других функций организма (www.working-retriever.com/library/dietper.html).
• Одним из примеров является исследование ценности белка. При интенсивной тренировке собак кормили пищей с содержанием протеинов в диапазоне от 16% до 40%. Во время интенсивных тренировок у собак, которых кормили низкопротеиновой пищей (16-24%), отмечали ухудшение кондиции, а собак, питающихся кормом с содержанием 16% протеина, отстранили от тренировок из-за нарушений состояния здоровья. У собак во время тренировок, которых кормили диетами с 32% и 40% содержанием протеина, не отмечали каких-либо ухудшений физической формы и состояния здоровья.
• Важной задачей диетологии является предоставление тренируемым собакам рациона, который содержит необходимое количество калорий и протеина, чтобы исключить или минимизировать расход белков для обеспечения потребности в калориях из внутренних резервов организма. Такая диета должна обеспечить сохранение запасов белка в организме, для восстановления тканей, выработки гормонов, и других важных белковых функций (www.purina.com/breeders/magazine.asp?article=430).
• Белок важен для снижения риска малокровия. Исследования показывают, что собаки, тренируемые на выносливость и получающие 19% калорий в виде белка, имеют намного больше травм, испытывают кислородное голодание, снижается уровень эритроцитов в крови, в отличии от собак, рацион которых включал 24%, 32% или 40% белков.
• Собаки, которых кормили диетой с 40% содержанием белка, имели наибольшую циркуляцию плазмы, чем все остальные собаки на протяжении тренировок. Это доказывает, что повышение потребности в питании, связанное с тренировками, не может быть удовлетворено рационом с низким содержанием белков.
• В исследовании гончих и борзых, Хилл определил, что рацион с высоким содержанием белков и жиров и низким содержанием углеводов способствовал повышению выносливости. «Мы сравнили рационы со следующим содержанием жиров, белков и углеводов: 32/25/43% и 25/21/54% соответственно, борзые, корм которых содержал больше белков и жиров и меньше углеводов, пробежали в среднем на 0,2 секунды быстрее, а это разница между победой и проигрышем». (www.acsma.org/csmtdbt5.htm)
• «Белок является источником энергии и аминокислот. Качественные белки животного происхождения легко усваиваются, несут в себе необходимый баланс аминокислот и обладают хорошими вкусовыми качествами. Физические тренировки повышают потребность в белке, а повышенные нагрузки могут привести к нежелательным последствиям для организма, таким как разрывы и повреждения тканей. Эти ткани необходимо восстанавливать, что требует дополнительного расхода белка. Повышенное употребление белка в пище может удовлетворить это требование. Белок безусловно необходим и как источник энергии с энергетическим выходом 3,5 ккал/грамм»
• Вышеперечисленные ссылки и исследования по диетологии и энергетическим потребностям спортивных собак показывают, что мясные протеины высокого качества имеют ключевое биологическое значение для выносливости и жизненных сил собак.
• Углеводы, в свою очередь, являются полем для споров. На сегодняшний день имеющаяся информация предлагает оптимальный рацион, состоящий на 40% из белков и на 50% из жиров. Это оставляет мало места для углеводов.
• Трудно найти объективное исследование по вопросам углеводов, частично из-за того, что большинство таких исследований финансируется компаниями-производителями кормов для собак и котов, состоящих по большей части из зерновых и крахмала. Несмотря на то, что рацион с высоким содержанием белков и жиров рекомендован наукой и жизненно необходим организму, большинство кормов для собак и котов все еще не выполняют этих требований.
Когда-то полагали, что высокое содержание белков может привести к проблемам со здоровьем у собак и котов.
С тех пор наукой доказано, что собаки и коты могут перерабатывать избыток белков в процессе обмена веществ, а белок является важнейшим элементом пищевого рациона котов и собак, необходимого для поддержания жизнедеятельности и слаженности работы их внутренних органов.
Сегодня считается вредным снижать содержание белков, так как высокий уровень качественного белка необходим для оптимального здоровья, особенно стареющих собак.
Высокое содержание белков в пище не перегружает почки
• Миф о том, что рационы с высоким содержанием белков вредны для почек, очевидно исходит от пациентов с болезнями почек, которым назначали питание с низким содержанием белков (а следовательно и азота).
• Позже наукой было доказано, что таким пациентам следует больше заботиться о качестве употребляемых белков, а не о их количестве.
• Белки высокого качества лучше усваиваются и вырабатывают меньше азотистых веществ.
Диетология поддерживает рационы с высоким содержание белков
Длительные эксперименты кормления белковыми рационами собак со сниженной почечной функцией, содержащими 19%, 27% и 56% белков, на протяжении четырех лет показывают:
• Диетологические ограничения в белке не предотвращают развитие почечных заболеваний.
• Нет взаимосвязи между прогрессированием почечных болезней и уровнем пищевого белка.
• Почечная функция лучше у собак, которым предлагали 54% белковый рацион, чем у тех, которым предлагали 27% рацион.
Щенки и высокое содержание протеина
Щенки нуждаются в больших количествах качественного белка. В природе, в рационе щенка содержится минимум 35-45% протеинов.
• Потребности в пищевом белке у щенков выше, чем у взрослых собак.
• В дополнение к белкам, необходимым для белкового обмена и клеточного метаболизма, щенкам необходим белок для наращивания мышечной массы и других тканей.
• Щенки, которым предоставили рацион с низким содержанием белков, росли медленнее, чем щенки, употребляющие пищу с высоким содержанием белка.
• Рационы с низким содержанием белков негативно влияют на иммунную защиту организма щенков крупных и мелких пород.
Взрослые собаки и высокое содержание протеина
Собаки - плотоядные. Их пищеварительные системы приспособлены для переваривания больших количествах мяса и жира. Логично, что им необходимы рационы с высоким содержанием мясных протеинов, которые соответствуют их природному рациону.
Белок является важнейшим элементом пищевого рациона собак, необходимого для поддержания жизнедеятельности и слаженности работы внутренних органов.
• Белок важен для собак на любой жизненной стадии, существенно важно качество белка.
• Важно обеспечить широкий спектр аминокислот, источниками которых служат мясо рыбы, птицы и яйца.
• Потребность в белках невозможно удовлетворить употреблением зерновых, крахмала и овощей.
• Хотя растительные компоненты содержат необходимые волокна, некоторые витамины и минералы, только белки животного происхождения предоставляют полный баланс аминокислот, необходимых для здоровья и долголетия.
Стареющие собаки и высокое содержание протеина
Утверждение о том, что стареющим собакам нужно меньше белка - неправильно. Рационы, сформированные на этом утверждении, имеют большое количество клетчатки, высокое содержание углеводов и низкое количество белков и жиров.
В результате поедания такого корма собаки постоянно ощущают чувство голода. Ингредиенты, входящие в состав таких кормов, приводят к выпадению шерсти, снижению эластичности кожи, набору избыточного веса.
Последние исследования подтверждают, что ограничением количества белков в рационах стареющих собак, их здоровью наносится большой вред, т.к. их потребность в мясных протеинах, напротив – очень велика.
Повышенное содержание белков и пониженное содержание углеводов важно для питания стареющих собак.
• У стареющих собак потребность в белках выше, чем у молодых или взрослых собак с нормальной активностью.
• Пожилым собакам, для поддержания функций организма и мышечной массы, необходимо получать с пищей больше белка, чем молодым или взрослым собакам с нормальной активностью.
• Если собака не получает достаточное количество протеина, в организме устанавливается отрицательный азотный баланс. При отрицательном азотном балансе из рациона не извлекается достаточное количество белка для метаболизма, и необходимый организму белок извлекается из мышц. Это приводит к слабости мышц, потере мышечной массы и недостаточности белка в организме.
Многие коммерческие корма предлагают формулы, специально созданные для стареющих собак. Часто эти рационы имеют низкий уровень протеинов, что в итоге может принести больше вреда здоровью собаки.
• Рацион, богатый белками, особенно необходим стареющим собакам
• Стареющие собаки не так эффективно перерабатывают белок, поэтому у них есть потребность в дополнительном количестве белка.
• Исследования показывают, что здоровые стареющие собаки могут нуждаться в количестве белков, на 50% большем, чем молодые и взрослые здоровые собаки.
Работоспособность собак и высокое содержание протеина
Последние исследования показывают, что белковые рационы повышают жизненные силы и помогают достичь большей выносливости.
• Повышение содержания протеина помогает гликогенезу – способности вырабатывать глюкозу из аминокислот. Повышение белковой ценности также является преимуществом для других функций организма (www.working-retriever.com/library/dietper.html).
• Одним из примеров является исследование ценности белка. При интенсивной тренировке собак кормили пищей с содержанием протеинов в диапазоне от 16% до 40%. Во время интенсивных тренировок у собак, которых кормили низкопротеиновой пищей (16-24%), отмечали ухудшение кондиции, а собак, питающихся кормом с содержанием 16% протеина, отстранили от тренировок из-за нарушений состояния здоровья. У собак во время тренировок, которых кормили диетами с 32% и 40% содержанием протеина, не отмечали каких-либо ухудшений физической формы и состояния здоровья.
• Важной задачей диетологии является предоставление тренируемым собакам рациона, который содержит необходимое количество калорий и протеина, чтобы исключить или минимизировать расход белков для обеспечения потребности в калориях из внутренних резервов организма. Такая диета должна обеспечить сохранение запасов белка в организме, для восстановления тканей, выработки гормонов, и других важных белковых функций (www.purina.com/breeders/magazine.asp?article=430).
• Белок важен для снижения риска малокровия. Исследования показывают, что собаки, тренируемые на выносливость и получающие 19% калорий в виде белка, имеют намного больше травм, испытывают кислородное голодание, снижается уровень эритроцитов в крови, в отличии от собак, рацион которых включал 24%, 32% или 40% белков.
• Собаки, которых кормили диетой с 40% содержанием белка, имели наибольшую циркуляцию плазмы, чем все остальные собаки на протяжении тренировок. Это доказывает, что повышение потребности в питании, связанное с тренировками, не может быть удовлетворено рационом с низким содержанием белков.
• В исследовании гончих и борзых, Хилл определил, что рацион с высоким содержанием белков и жиров и низким содержанием углеводов способствовал повышению выносливости. «Мы сравнили рационы со следующим содержанием жиров, белков и углеводов: 32/25/43% и 25/21/54% соответственно, борзые, корм которых содержал больше белков и жиров и меньше углеводов, пробежали в среднем на 0,2 секунды быстрее, а это разница между победой и проигрышем». (www.acsma.org/csmtdbt5.htm)
• «Белок является источником энергии и аминокислот. Качественные белки животного происхождения легко усваиваются, несут в себе необходимый баланс аминокислот и обладают хорошими вкусовыми качествами. Физические тренировки повышают потребность в белке, а повышенные нагрузки могут привести к нежелательным последствиям для организма, таким как разрывы и повреждения тканей. Эти ткани необходимо восстанавливать, что требует дополнительного расхода белка. Повышенное употребление белка в пище может удовлетворить это требование. Белок безусловно необходим и как источник энергии с энергетическим выходом 3,5 ккал/грамм»
• Вышеперечисленные ссылки и исследования по диетологии и энергетическим потребностям спортивных собак показывают, что мясные протеины высокого качества имеют ключевое биологическое значение для выносливости и жизненных сил собак.
• Углеводы, в свою очередь, являются полем для споров. На сегодняшний день имеющаяся информация предлагает оптимальный рацион, состоящий на 40% из белков и на 50% из жиров. Это оставляет мало места для углеводов.
• Трудно найти объективное исследование по вопросам углеводов, частично из-за того, что большинство таких исследований финансируется компаниями-производителями кормов для собак и котов, состоящих по большей части из зерновых и крахмала. Несмотря на то, что рацион с высоким содержанием белков и жиров рекомендован наукой и жизненно необходим организму, большинство кормов для собак и котов все еще не выполняют этих требований.
Поделюсь своими наблюдениями.
Наблюдение первое. Группа разновозрастных собак (в общей сложности порядка 20) при кобласном цехе. Возраст колеблется от года до 12 лет, размер от среднего (18-22 кг, метисы ризеншнауцера) до 70-80 кг (московская сторожевая). Содержание части собак вольерное, часть "на свободном выгуле"
Собаки питаются мясными обрезками (жилы, мясо с высоким содержанием пленок, обрезь печени, легких, реже кишки и др. субпродукты), изредка растительные объедки.
Молодые собаки выглядят великолепно: густая, блестящая (но пожалуй жирноватая) шерсть, средняя упитанность, достаточно развитая мускулатура, прочная линия верха, ровные, изношенные по возрасту зубы.
У более крупных собак линия верха нередко "мягковата", слабоваты пясти. В остальном замечаний нет.
У собак старше 7-8 лет "слабая" спина, истощенных животных нет, но есть собаки с тусклой, жирной шерстью, дерматитами, "севшие на лапы"
Наблюдение второе.
Последователи выращивания крупных собак на мясе. Уже говорила в теме о допингах, повторюсь. Нескольких ротвейлеров (4 головы) выращивали на мышечном мясе+1 средняя морковка в два дня+чуть растительного масла+фитокальцевит. Содержание квартирное. Собаки мельче однопометных и полусибсов, объемный, но "рыхловатый" корпус, легковат костяк (сравниваю с родственными собаками).
Наблюдение третье.
"Сельские жители". Собаки в частных домах. Содержание либо привязное, либо вольерное. Размеры от 6-8 до 70-80 кг. Питание: мясные, молочные и яичные отходы+ до трети рациона растительных объедков. Скажу одним словом: выглядят хорошо. Но у цепных нередко проваленные спины.
Выводы делайте сами.
Личное мнение: такие "мясные" рационы оправданы для взрослых, активных собак, при выращивании мелочи с тонким костяком. С осторожностью крупным быстрорастущим щенкам, малоактивным, стареющим собакам и собакам с почечными патологиями
#124
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 16:12
Мда, мнения разные.
Завтра привезут корм, посмотрю, как мои капризули к нему отнесутся.
Да, вот еще что пишут об этом корме - срок хранения вскрытого пакета с кормом - всего 1 месяц! Вроде потому что без консервантов. По истечении этого срока корм не становится непригодным, но производитель не гарантирует заявленный баланс витаминов и аминокислот. Рекомендуют хранить корм в герметической упаковке, т.е. пересыпать куда-нибудь и плотно закрывать крышку.
Завтра привезут корм, посмотрю, как мои капризули к нему отнесутся.
Да, вот еще что пишут об этом корме - срок хранения вскрытого пакета с кормом - всего 1 месяц! Вроде потому что без консервантов. По истечении этого срока корм не становится непригодным, но производитель не гарантирует заявленный баланс витаминов и аминокислот. Рекомендуют хранить корм в герметической упаковке, т.е. пересыпать куда-нибудь и плотно закрывать крышку.
#125
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 16:42
ну так любой корм хранить надо
Серафима, когда привезут корм посмотрите какая там суточная норма на 5 кг. Я вот в инете посмотрела, вроде и не меньше она, столько же... около 100 граммов, хотя по идее нада бы поменьше...
с нетерпением буду ждать вашего рассказа!
Серафима, когда привезут корм посмотрите какая там суточная норма на 5 кг. Я вот в инете посмотрела, вроде и не меньше она, столько же... около 100 граммов, хотя по идее нада бы поменьше...
с нетерпением буду ждать вашего рассказа!
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#126
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 16:59
Насчет посмотреть - я канешна попробую, но там все на аглицком, в коем я не сильна.....Как-нибудь разберусь.
Да, в интернете я смотрела - на взрослую 5кг весом в сутки 90 гр, щенку чуть побольше. Это на одно кормление 45 гр, разве много?
Да, в интернете я смотрела - на взрослую 5кг весом в сутки 90 гр, щенку чуть побольше. Это на одно кормление 45 гр, разве много?
#127
- Ветеринарный врач
-
- Группа: Заводчик
- Сообщений: 6 888
- Регистрация: 02 августа 07
- Город:г. Ставрополь
- Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4
Отправлено 18 марта 2009 - 17:52
Учитывая, что ориентировочный расход корма, например Нутра Голд Холистика для мелких пород на собу 5 кг всего 80 г (реально в пределах 40 на пекинеса) - 90 г у корма, который позиционируется как корм с высокой усвояемостью, много.
Что ж, ждем Ваших отзывов
Что ж, ждем Ваших отзывов
#128
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 18 марта 2009 - 19:43
Серафима, согласна с Женей это не мало!
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#129
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 08:40
вчера задала вопрос нашим местным кинологам, пока получила одно мнение по поводу этого корма
Серафима ждемс отзывов ваших
Цитата
Именно после того как моя заводчица попробовала перевести своих соб на Иннову у них начались проблемы с печенью, пришлось долго лечить. Беззерновой есть у Аканы серия Пририя Хервест там нормальное содержание белка, точно не помню где-то 23-27%, но похоже что у нас в городе его нет. Хочу его попробовать, видать придется по Интернету заказывать.
Серафима ждемс отзывов ваших
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#130
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 10:32
Катюша, не пугайте меня, появилась возможность хоть какой-то приличный корм купить.....
#131
- Класс чемпионов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 644
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Самара
- Статус (Status):Обожатель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 19 марта 2009 - 14:48
Я тоже с нетерпением жду отзывов, очень заинтересовал этот корм!
Посмотрела в интернете отзывы - ничего плохого не нашла.
Посмотрела в интернете отзывы - ничего плохого не нашла.
#132
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 16:19
Серафима я не пугаю!
просто очень осторожно всегда отношусь к кормлению!
просто очень осторожно всегда отношусь к кормлению!
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#133
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 17:15
Привезли, пакетик такой желтенький, гранулы подушечками, запах обычный, кормовой. На вкус - не противно, на ощупь жирный.
Произведен Santa-Klara CA.
Собакам есть еще рано, но на пробу насыпала по полчайной ложки. Лиза, к сухим кормам вообще равнодушная, если не сказать больше, запихала корм за щеку и спряталась от Сенечки, чтоб не отнял. Сеня, который сухой корм ел только с рук или в смеси с консервами, проглотил одним махом и уже полчаса рыщет по дому, заглядывая в глаза.
Продавец сказал, что если беспокоюсь по поводу избыточного количества белка, можно заказать Иннова дог, она с углеводами и мешать пополам с этим. И что многие покупают этот корм для смешанного кормления.
Произведен Santa-Klara CA.
Собакам есть еще рано, но на пробу насыпала по полчайной ложки. Лиза, к сухим кормам вообще равнодушная, если не сказать больше, запихала корм за щеку и спряталась от Сенечки, чтоб не отнял. Сеня, который сухой корм ел только с рук или в смеси с консервами, проглотил одним махом и уже полчаса рыщет по дому, заглядывая в глаза.
Продавец сказал, что если беспокоюсь по поводу избыточного количества белка, можно заказать Иннова дог, она с углеводами и мешать пополам с этим. И что многие покупают этот корм для смешанного кормления.
#134
- любитель
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 104
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Красноярск-Сосновоборск
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 20:47
первое впечатление, нужно чтобы хотя бы пакет большой съели
иногда бывают кушают отменно, а потом...)
но я рада, что собам понравилось!) ждем еще отзывов
иногда бывают кушают отменно, а потом...
)но я рада, что собам понравилось!
) ждем еще отзывов
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
#135
- Ветеринарный врач
-
- Группа: Заводчик
- Сообщений: 6 888
- Регистрация: 02 августа 07
- Город:г. Ставрополь
- Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4
Отправлено 19 марта 2009 - 21:01
Внимательно наблюдайте за состоянием кожи и шерсти как за маркером состояния собаки. Кстати, Серафима Александровна, расскажите как разрешилось с Сенечкой
#136
- Класс ветеранов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 7 159
- Регистрация: 11 августа 07
- Город:Тольятти
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 19 марта 2009 - 22:20
Женя (19.3.2009, 19:01) писал:
Внимательно наблюдайте за состоянием кожи и шерсти как за маркером состояния собаки. Кстати, Серафима Александровна, расскажите как разрешилось с Сенечкой
Конечно, буду смотреть. Сейчас у нас шерсть отличная, не чешемся.
Про Сенечку напишу в теме про лапку.
#137
- Класс чемпионов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 644
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Самара
- Статус (Status):Обожатель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 20 марта 2009 - 13:35
Скажите пожалуйста, а можно ли моему собаку такой корм?
После кастрации мы очень быстренько набрали вес (на Рояле) и шерсть приходит в норму, ест его собак не особо с аппетитом, но как говорится, на безрыбье...
Еще были проблемы с почками, но сейчас вроде бы все нормально.
Может быть купить мешок на пробу, сдать анализы до применения и спустя, допустим, месяц...
Как вы считаете?
После кастрации мы очень быстренько набрали вес (на Рояле) и шерсть приходит в норму, ест его собак не особо с аппетитом, но как говорится, на безрыбье...
Еще были проблемы с почками, но сейчас вроде бы все нормально.
Может быть купить мешок на пробу, сдать анализы до применения и спустя, допустим, месяц...
Как вы считаете?
#138
- Ветеринарный врач
-
- Группа: Заводчик
- Сообщений: 6 888
- Регистрация: 02 августа 07
- Город:г. Ставрополь
- Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
- Статус (Status):любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4
Отправлено 20 марта 2009 - 14:06
вот такой подход самый оптимальный. А потом выложите результатов анализов в назидание другим, м ы посмотрим и помчимся покаупать этот корм (или наоборот). Но уж что не хуже рояла будет почти наверняка
#139
- Класс чемпионов
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 1 644
- Регистрация: 16 октября 06
- Город:Самара
- Статус (Status):Обожатель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 20 марта 2009 - 16:59
А какой анализ сдать? Мочу или кровь?
#140
- Класс Бэби
-
- Группа: Пользователи
- Сообщений: 23
- Регистрация: 02 января 09
- Город:Москва
- Статус (Status):Любитель
-
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01
Отправлено 15 мая 2009 - 20:23
Девочки, хотела спросить ваше мнение о корме "ADVANCE MINI LIGHT - Эдванс корм для собак мелких пород, склонных к полноте (Курица/рис) 800 кг"
Компоненты:
Ингредиенты: курица (15%), пшеница, рис (12%), дегидратированные белки из домашней птицы, кукуруза, кукурузная клейковинная мука, пшеничная мука, гидролизированые животные белки, свекольная масса, кукурузные отруби, животные жиры, пивные дрожжи, рыбий жир, углекислый кальций, растительные волокна, плазматические белки, пирофосфат тетранатрия, хлористый калий, L-лизин, цитрусовые экстракты богатые биофлавоноидами, таурин, L-карнитин.
Состав: Витамины:
Протеин: 26 % Витамин А : 20,000 МЕ/кг
Жир: 9,5 % Витамин D3 : 1,700 МЕ/кг
Клетчатка 3,5 % Витаминн Е : 190 мг/кг
Зола: 6 %
Кальций: 1,1%
Фосфор: 0,85 %
Влажность: 8 %
предыстория.
Собаку с натуры (которую готовила мама и там было больше гречки чем мяса, и давала она ее как поросенку. бох'ато) когда мама уехала в отпуск я технично перевела на Purina ProPlan puppy для средних пород - там крокеты были нормального размера. Довольно безболезненно за 2 дня Лаки перевелась. Ела нормально, без дикого энтузиазма, но съедалось за 5 минут все.
Потом на пробу взяла Royal Canin Yorkshire Terrier - 1 пакет. - елось все бодренько, но я заметила что она "чухаться" началась, еще я подумала, что все таки это специализированный для йорков корм и решила вернутьсяна Проплан.
Когда уже поджимало а в магазине особого выбора не было взяла пакет Рroplan puppy small protection курица и рис. Там такие мелкие крокеты - Лаки забастовала. корм мог с утра пролежать до вечера и только вечером съедался...
так я неделю на собаку смотрела... и вчера: в магазине посоветовали новый корм - вот этот самый Advance.
Я его взяла на пробу - так Лаки его не ест - она его ЖРЕТ! она его обожает и цыганит... Сегодня второй день только.... попробую посмотреть в динамике пока докормлю пакет.
но все-таки решила я следующий корм покупать EVO, если отзывы kariot будут положительными.
P/S/ про Хиллс. моя подруга свою терьеро/болонку среднего размера стаким трудом им кромит, она его размалывает на миксере и добавляет туда чуть воды и масенький кусочек мяска... без этого соба не ест. (8лет на натуралке). Пробовать другие корма она не хочет...
P.p.s/ после перевода на сушку лаки стала гОРАздО активнее. она и так бегала а теперь просто летает на каждой прогулке. Глаза стали лучше. Собака, простите, не пукает. Изо рта лучше пахнет. Единственное я при каждой прогулке беру с собой поилку и обязательно даю воду.. пьет и писает она много. но и слава богу.
на фотках лаки просит корм эдванс, а потом облизывает за 2 крокета руки...
Компоненты:
Ингредиенты: курица (15%), пшеница, рис (12%), дегидратированные белки из домашней птицы, кукуруза, кукурузная клейковинная мука, пшеничная мука, гидролизированые животные белки, свекольная масса, кукурузные отруби, животные жиры, пивные дрожжи, рыбий жир, углекислый кальций, растительные волокна, плазматические белки, пирофосфат тетранатрия, хлористый калий, L-лизин, цитрусовые экстракты богатые биофлавоноидами, таурин, L-карнитин.
Состав: Витамины:
Протеин: 26 % Витамин А : 20,000 МЕ/кг
Жир: 9,5 % Витамин D3 : 1,700 МЕ/кг
Клетчатка 3,5 % Витаминн Е : 190 мг/кг
Зола: 6 %
Кальций: 1,1%
Фосфор: 0,85 %
Влажность: 8 %
предыстория.
Собаку с натуры (которую готовила мама и там было больше гречки чем мяса, и давала она ее как поросенку. бох'ато) когда мама уехала в отпуск я технично перевела на Purina ProPlan puppy для средних пород - там крокеты были нормального размера. Довольно безболезненно за 2 дня Лаки перевелась. Ела нормально, без дикого энтузиазма, но съедалось за 5 минут все.
Потом на пробу взяла Royal Canin Yorkshire Terrier - 1 пакет. - елось все бодренько, но я заметила что она "чухаться" началась, еще я подумала, что все таки это специализированный для йорков корм и решила вернутьсяна Проплан.
Когда уже поджимало а в магазине особого выбора не было взяла пакет Рroplan puppy small protection курица и рис. Там такие мелкие крокеты - Лаки забастовала. корм мог с утра пролежать до вечера и только вечером съедался...
так я неделю на собаку смотрела... и вчера: в магазине посоветовали новый корм - вот этот самый Advance.
Я его взяла на пробу - так Лаки его не ест - она его ЖРЕТ! она его обожает и цыганит... Сегодня второй день только.... попробую посмотреть в динамике пока докормлю пакет.
но все-таки решила я следующий корм покупать EVO, если отзывы kariot будут положительными.
P/S/ про Хиллс. моя подруга свою терьеро/болонку среднего размера стаким трудом им кромит, она его размалывает на миксере и добавляет туда чуть воды и масенький кусочек мяска... без этого соба не ест. (8лет на натуралке). Пробовать другие корма она не хочет...
P.p.s/ после перевода на сушку лаки стала гОРАздО активнее. она и так бегала а теперь просто летает на каждой прогулке. Глаза стали лучше. Собака, простите, не пукает. Изо рта лучше пахнет. Единственное я при каждой прогулке беру с собой поилку и обязательно даю воду.. пьет и писает она много. но и слава богу.
на фотках лаки просит корм эдванс, а потом облизывает за 2 крокета руки...
