Челюсть?
#41 Гость_Чертёнок с пушистым хвостом_*
Отправлено 08 марта 2007 - 23:23
#42
Отправлено 24 апреля 2007 - 02:22
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#43
Отправлено 24 апреля 2007 - 07:07
скажите, а если комплект, и прикус норма, на как бы сказать то.. резец маленько вбок- проглядели поздно удалили молочный, т.е получается ассимеррия с одноы стороны пр смыкании- это брак или недостаток? Но! что то мне подсказывает, что это не совсем изза молочных зубов - у деда такая же фигня..Значит все таки брак??? А почему тогда дед суперпуперрасчемпион??
#44
Отправлено 24 апреля 2007 - 13:40
Согласно стандарту FCI это совсем не важно,зубы могут быть шахматами или с разным наклоном,на оценку это влиять не должно,если эксперт все-таки запишет замечание по зубам в оценочный лист,то у вас будет документ на основании которого можно ставить вопрос о проф пригодности эксперта.Зубы должны быть крупными и ровными и в линейку,но это идеал к которому желательно стремиться,учитывайте в разведении,разбавляйте,но в ринге это не брак и даже не недостаток.
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#45
Отправлено 24 апреля 2007 - 17:30
#46
Отправлено 24 апреля 2007 - 21:58
fooka (24.4.2007, 14:30) писал:
Мало вероятного, что она это просили аз-за того, что Ваша собака была уставшая, а скорее во-избежание конфликта... многие владельцы собак боятся подцепить инфекцию, т.к. часто эксперты не вытирают руки перед каждой собакой, которой они смотрят в рот.
F&N
Похвалы, подобно золоту и алмазу, имеют цену лишь тогда, когда они редки (Бенджамин Джонсон).
#47
Отправлено 11 июня 2007 - 10:40
Никогда не задумывалась, но слышала термин "Зубы в шахматном порядке" допускаются.
Это как: в "шахматном порядке". Как это выглядит? Опишите.
#48
Отправлено 11 июня 2007 - 16:40
Что-то типа этого
____________001.jpg (1,17МБ)
Количество загрузок:: 31
____________002.jpg (1,11МБ)
Количество загрузок:: 32
#49
Отправлено 20 апреля 2008 - 16:36
#50
Отправлено 20 апреля 2008 - 22:01
,,Зубы -неиссякаемая тема. В стандарте FCI и стандарте английского Kennel Club прикус не оговаривается, зато говорится о
развитой нижней челюсти. Развитая нижняя челюсть при требуемом плоском профиле подразумевает перекус. В наиболее развернутом и подробном стандарте American Kennel Club упомянуто о слегка выступающей нижней челюсти, но упор сделан опять-таки на "сильной, широкой, развитой" нижней челюсти. "Набитым" глазом прикус вполне определяется визуально. Требуемое количество зубов нигде не оговорено. Конечно же, в идеале нужен полный комплект. Но... Англичане в своем разведении никогда не зацикливались на комлектности, а весь мир стоит на их разведении. Поэтому от зубов мы можем ждать всего, чего угодно. И отношение к зубам -дело принципа каждого заводчика. С судейской точки зрения невозможно засудить собаку из-за некомплектности зубов, но при прочих равных такая собака может уступить место. Кроме всего надо знать, что по некоторым кровным линиям собаки имеют очень мелкие, плохо укорененные зубы. Такие зубы могут начать "сыпаться" после двух лет, особенно если положение усложнено наличием парадонтоза, тоже прослеживающегося по некоторым кровям. Германия и Чехия всегда очень ревностно блюли комплектность зубов и судейством, и разведением. Наличие полного комплекта зубов у восьми- и даже десятилетних пекинесов - предмет особой гордости немецких разведенцев и сегодня. Об этом хорошо бы помнить тем экспонентам, которые идут под судейство немецких или чешских экспертов (речь идет не о всех поголовно экспертах, конечно же),,.
,, Ширина челюсти от количества резцов не зависит. Сплошь и рядом в рингах видишь полнозубых собак с узкой челюстью и наоборот.Узкая челюсть, усаженная мелкими резцами, никак не выигрывает по сравнению с широкой челюстью, в которой, например, 5 широко расставленных (или расположенных шахматкой) крупных резцов. Стремление к полнозубости, безусловно, правильно. Но мы говорим о реалиях и о том, что никто не гарантирован от проблем с зубами. Обратите, пожалуйста, внимание на то, как часто стали встречаться перекосы челюсти. Об этом можно судить даже по фотографиям, размещаемым на сайтах и форумах отнюдь не новичками в породе, не говоря уже о собаках в рингах. К сожалению, многие российские судьи вообще не имеют представления о подобном недостатке, который расползается по породе ,,.
Особенно мне понравилось о разведении в Германии - ведь могут же добиться полнозубости в столь почтительном возрасте (8-10 лет).
#51
Отправлено 20 апреля 2008 - 23:27
#52
Отправлено 20 апреля 2008 - 23:44
F&N
Похвалы, подобно золоту и алмазу, имеют цену лишь тогда, когда они редки (Бенджамин Джонсон).
#53
Отправлено 21 апреля 2008 - 01:23
LENOK (20.4.2008, 10:36) писал:
Что касается мопса,то судья имеет право оставить собаку без оценки,если не имеет возможности полностью её оценить.
Что же до случая с пекинесом,то пусть подают жалобу.
Судья FCI на выставке FCI обязан судить согласно стандарту FCI.
Если разведенцы считают,что у собаки должны быть крупные,белые зубы,полный комплект и т.д.,то это их дело,пусть подбирают и разводят таких собак - это не плохо.
Но на ваставках Закон - это СТАНДАРТ и ничего кроме него.
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#54
Отправлено 21 апреля 2008 - 01:51
А разве стандарт говорит, что у пекинеса не должно хватать зубов? :blink: :blink: :blink:
Карта СЕРБАНКа 4276 1609 1986 2293 Наталья Юрьевна Ч. ( ник на форуме Нотя )
Через мобильный банк по номеру телефона
8 9858115080
у оптимистов сбываются мечты, у пессимистов - кошмары. Б. Шоу))
#55
Отправлено 21 апреля 2008 - 02:02
Нотя (20.4.2008, 22:51) писал:
Я неоднократно сталкивался с мнениями экспертов (и не только у пекинесов), что даже закреплённая в стандарте неполнозубость ( например у померанских шпицев), не должна относится к резцам и клыкам, а касается только премоляров. Прокоментируйте.
#56
Отправлено 21 апреля 2008 - 03:48
C(h)inik (20.4.2008, 20:02) писал:
В стандарте померанцев неполнозубость не закреплена.В их стандарте четко записано:"... 42 зуба-полный комплект,прикус-ножницы, ... разрешено отсутствие нескольких премоляров. ...".
Это я привела ещё не полную выдержку по зубам из стандарта померанца.
Что касается пекинеса,то в стандарте про зубы нет ничего,следовательно и оценивать нечего,а тем более карать.
Если судья позволяет себе наказывать участника по несуществующему поводу,то что же может позволить себе участник в отношении такого судьи?
1.Подать жалобу организаторам выставки.
2.Подать жалобу в РКФ
3.Отправить копию описания собаки с английским переводом в ФЦИ на предмет компетенции судьи.
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#57
Отправлено 21 апреля 2008 - 05:49
Немецкий шпиц, включая померанский
Стандарт FCI № 97 (05.03.1998)
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Германия.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Охранная собака и собака-компаньон.
КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 5. Шпицы и примитивные собаки (без рабочих испытаний).
КРАТКИЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОБЗОР: Немецкие шпицы являются потомками торфяной собаки каменного века «canis familiaris palustris Ruthimeyer» и более позднего «Свайного шпица», они - старейшая порода собак Средней Европы. Бесчисленные другие породы произошли от них. В некоторых странах Вольф-шпицы называются также кеесхонд, а карликовые шпицы – померанскими.
ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Шпицы отличаются прекрасной шерстью, богатый подшерсток делает ее стоячей. Особенно бросаются в глаза лежащий вокруг шеи обильный, похожий на гриву воротник и пышно обросший хвост, который отважно несется поднятым на спине. Похожая на лисью голова с живыми глазами, острые маленькие узко стоящие уши придают шпицу свойственное ему характерное бойкое выражение.
ПРОПОРЦИИ КОРПУСА: Отношение высоты к длине туловища собаки - 1 : 1.
ПОВЕДЕНИЕ И ХАРАКТЕР: Немецкий шпиц постоянно во внимании, живой и необычайно привязчивый к своему владельцу. Он очень понятливый и легко поддается дрессировке. Его недоверие к посторонним и отсутствующий у него охотничий инстинкт делают его идеальным охранником для дома и двора. Он не боязлив и не агрессивен. Устойчивость к непогоде, крепость и долгожительство являются его выдающимися качествами.
ГОЛОВА
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп средней величины. Голова при взгляде сверху кажется сзади наиболее широкой и клинообразно сужается к мочке носа. Переход умеренно выражен, нерезкий.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:
• Мочка носа: Круглая, маленькая и чисто-черная; у коричневых шпицев – темно-коричневая.
• Морда: Не слишком длинная и находится в приятном пропорциональном соотношении с черепом (у вольфшпицев / кеесхондов, больших и средних шпицев отношение длины морды к длине черепа – приблизительно 2:3, у малого и карликового - приблизительно 2:4).
• Губы: Умеренно выражены, плотно прилегают и не образуют складок к углам губ. У всех окрасов они черные; у коричневых шпицев - коричневые.
• Челюсти и зубы: Челюсти нормально развиты и имеют ножницеобразный прикус с 42 зубами, соответствующими зубной формуле собаки, т.е. верхние зубы практически дублируют нижние и сидят перпендикулярно к челюсти. У всех разновидностей шпицев допустим клещеобразный прикус.
• Щеки: Мягко округленные, не выступающие.
• Глаза: Среднего размера, продолговатой формы, чуть косо поставлены, темного цвета. Пигментация век – черная у всех окрасов, у коричневых шпицев – темно-коричневая.
• Уши: Маленькие, высокопосаженные и расположены близко друг к другу, треугольные и остроконечные, несутся всегда вертикально с жестким кончиком.
ШЕЯ: Средней длины, без подвеса, широко посажена на плечи, загривок чуть выпуклый. Покрыта воротником из шерсти в виде гривы.
КОРПУС
• Линия верха: Начинается на острие вертикально несущихся стоячих ушей и переходит мягким сводом в короткую спину. Пышный, вибрирующий хвост, который частично закрывает спину, округляет силуэт.
• Холка и спина: Высокая холка незаметно переходит в как можно более короткую, прямую, крепкую спину.
• Поясница: Короткая, широкая и крепкая.
• Круп: Короткий, широкий. Не скошенный
• Грудь: Глубокая, с хорошим сводом, передняя часть груди хорошо развита.
• Линия низа: Грудная клетка простирается по возможности дальше назад. Живот умеренно подтянут.
ХВОСТ: Высоко поставлен, средней длины, сразу у основания повернут над спиной наверх и вперед, плотно лежит на спине, очень пышно обросший. Допускается двойной завиток на кончике хвоста.
КОНЕЧНОСТИ
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Общее впечатление: Прямые, широкая фронтальная линия.
Плечи: Лопатки длинные и косо направлены назад. Почти такой же длины плечо образует с лопаткой угол около 90 градусов. Плечи обладают хорошей мускулатурой и плотно прилегают к грудной клетке.
Локти: Локтевой сустав мощный, локти прилегают к грудной клетке и не сближены, но и не вывернуты.
Предплечья: Средней длины в соотношении с корпусом, коренастые и полностью прямые, на задней стороне хорошо опушены (покрыты шерстью).
Пясти: Крепкие, средней длины и находятся под углом в 20 градусов к вертикали.
Лапы: Как можно более маленькие, круглые, собранные, так называемые "кошачьи лапы", с хорошо сводистыми пальцами. Когти и подушечки черные у всех окрасов, у коричневых шпицев - темно-коричневые.
ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Общее впечатление: Очень мускулистые и до скакательного сустава пышно покрыты шерстью. Они стоят прямо и параллельно.
Бедра и голени: Примерно одинаковой длины.
Колени: Коленный сустав мощный, угол только умеренно выражен, при движении не выворачивается ни наружу, ни во внутрь.
Плюсны: Средней длины, очень крепкие, стоят вертикально к поверхности.
Лапы: Лапы задних конечностей не такие круглые, как передние, но хорошо сомкнутые и с грубыми подушечками. Цвет когтей как можно более темный.
ДВИЖЕНИЯ: Немецкие шпицы движутся хорошей рысью, свободно и пружинисто с хорошим толчком.
КОЖА: Плотно прилегает к корпусу, без каких-либо складок.
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ
КАЧЕСТВО ШЕРСТИ: Немецкие шпицы имеют двойную шерсть: длинный, прямой, отстоящий покровный волос и короткий, плотный ватный подшерсток. На голове, ушах, передней стороне передних и задних конечностей и лапах шерсть короткая и плотная (бархатная).Остальной корпус богато покрыт длинной шерстью. Шерсть не волнистая, не курчавая или лохматая, на спине не на пробор. Шея и плечи покрыты плотной гривой. Задняя сторона передних конечностей хорошо покрыта шерстью, задние конечности от крупа до скакательного сустава в пышных штанах, хвост кустисто покрыт шерстью.
ОКРАС:
• Малый шпиц: Черный, коричневый, белый, оранжевый, волчий, другие окрасы.
• Карликовый шпиц: Черный, коричневый, белый, оранжевый, волчий, другие окрасы.
Черный шпиц: В шерстном покрове черного шпица подшерсток, а также кожа должны быть темно окрашены и окрас на поверхности должен быть лаково-черным без чего-либо белого и других отметин.
Коричневый шпиц: Должен быть равномерно темно-коричневым.
Белый шпиц: Шерсть должна быть чисто-белой, без какого-либо особенно желтоватого налета, который чаще всего встречается на ушах.
Оранжевый шпиц: Шпиц оранжевого окраса должен быть равномерно одноцветным средней интенсивности окраса.
Волчий шпиц: Волчий окрас – это серебристо-серый с черными кончиками. Морда и уши темные. Вокруг глаз отчетливый рисунок, состоящий из тонкой черной линии, которая проходит косо от внешнего угла глаза до нижнего начала уха, а также из штриховых линий и оттенков, которые формируют короткие, но выразительные брови. Грива и плечи светлые. Передние и задние конечности серебристо-серые без черных пятен ниже коленей и локтей, за исключением легкой штриховки над пальцами. Черный кончик хвоста, Нижняя часть и штаны – светло-серебристо-серые.
Другие окрасы шпицев: Под понятием "другие окрасы" подпадают такие тона как: кремовый, кремово-соболиный, оранжево-соболиный, черный с подпалом и пятнистый. Пятнистый должен иметь белый основной окрас. Черные, коричневые, серые и оранжевые пятна должны быть распределены по всему корпусу.
РОСТ:
Высота в холке:
• Малый шпиц 26 см +/- 3 см
• Карликовый / Померанский 20 см +/- 2 см (экземпляры менее 18 см нежелательны)
Вес: Каждая разновидность немецкого шпица должна иметь вес соответсвующий ее росту.
НЕДОСТАТКИ: Любые отклонения от вышеназванных пунктов должны рассматриваться как недостаток, оценка которого должна находиться в зависимости от степени отклонения.
ПОРОКИ:
• Погрешность строения.
• Слишком плоская голова, голова в форме яблока.
• Слишком большие и слишком светлые глаза. Текущие глаза.
• Мочка носа, веки и губы телесного цвета.
• Неполный комплект зубов у вольфшпицев/кеесхондов, больших и средних шпицев.
• Недостатки в движениях.
• У волчьих шпицев отсутствие рисунка на морде.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• Незаросшее темя.
• Недокус или перекус.
• Заворот и выворот век.
• Полустоячие уши.
• Явные белые пятна у всех разновидностей.
ПРИМЕЧАНИЕ:Кобели должны иметь два явно нормально развитых семенника, которые полностью находятся в мошонке.
#58
Отправлено 21 апреля 2008 - 06:06
1. Судья всегда прав !
2. ЕСЛИ СУДЬЯ НЕ ПРАВ смотрите пункт N.1.
И получается, что чем заниматься жалобами, проще съездить ещё на одну выставку, но под другого судью.
Хотя осадок всё же остаётся, и порой надолго...
#59
Отправлено 21 апреля 2008 - 12:09
Что касается стандарта в целом,то,если интересно,можно его обсудить в теме "Другие породы собак".
Подавать или не подавать жалобу на судью,конечно,каждый решает сам.
Кто-то сходит на другую выставку,кто-то перестанет ходить на выставки вообще.
И на счет "разбора полетов".
Такие случаи знаю и знаю,что в конечном итоге выигрывают все - и судьи и участники выставок.
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#60
Отправлено 21 апреля 2008 - 13:53
Интересно, а как осуществляется подготовка экспертов по каждой породе, кто это преподает и кто учит?