ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Ситуация с Одноволовой( Питомник Мир Феретти) - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

kennel Holly Bob (16 февраля 2013 - 12:14) писал:

Окан, нет сайте РКФ нет решения. У них последние решения от июля 2012, плохо у них с обновлениями на сайте по отчетам всяких комиссий, сколько раз замечала. Мне кажется, когда на руках такой полный документ, это высылается РКФ как ответ на жалобу тому, кто писал претензию, на сайте публикуется только решения и значительно позже, посмотрим через какое то время.

Кстати, пока искала где могут быть ссылки на РКФ- жалоб в инете на этот питомник не одно и не два, от разных людей, именно по здоровью проданных щенков и по несоответствию предлагаемого и продаваемого в итоге..

Tessa (17 февраля 2013 - 02:59) писал:

Tessa, позвольте с Вами не согласиться. Некорректное сравнение, на мой взгляд. Разве Сбербанк обманул эту даму? Разве была заявлена одна комиссия по платежам, а когда дама проплатила платежи, то была извещена, что размер комиссии за них совсем другой? Нет. О комиссии она знала до совершения платежа, не нравится комиссия, даме флаг в руки и указатель дороги в другие банки и на имидж Сбербанка подобная претензия никак не влияет. В ситуации, описанной ТС: покупатель просил щенка без дисквал. пороков, заводчиком был обещан щенок без дисквал.пороков. Но покупатель получила щенка именно с дисквал.пороком. Что там было, обман или недопонимание сторон, судить не хочу, и свое личное мнение озвучивать не буду.
А конкретно по этой теме: как мне думается, неправильно расставлены акценты. Много эмоций всех участников, навязывание своей модели поведения покупателю, встречается подмена понятий.

Tessa (17 февраля 2013 - 02:59) писал:

Олеся.. ты в СМИ встечала скандалы вокруг Сбербанка? Нет. Мне Сбер все вернул, при ограблении карты ПФ на 2 рубля и 998 руб , а кому-то не вернул.. сочтя, что клиент сам был беспечен к накоплениям.Ты встречала непочтительное отношение к истеричным клиентам в Сбербанке? У нас форумчанка там работает и четко мне сказала, что за поползновение нахамить любому клиенту у них как-то штрафные баллы. Там тоже все непросто. Бренд держит марку. Мне тоже сначала в местном отделении несли, что я как-то сама виновата, что допустила обнародование номера карты и еще кое-чего. Но я открыла рот на другом уровне... и Сбер мне все венул с расшаркиваниями иизвинениями.. Скандалы гасятся на местах. Нельзя так, собака лает- караван идет. Самому мощному бренду прийдет конец с плохим отношением к клиенту. Сколько банков растворилось и кануло в лету? Причиной порою и был отток клиентов с выводом средств.
Я не знаю лично Светлану, ничего личного..никаких личных симпатий у меня нет.Но чем же необоснована ее прететензия? Этически обоснована. Несмотря на невероятно колоссальный труд заводчика в данном случае не позволяет не давать компенсацию. То. что юридически необоснованно, факт. Но этически на мой вкус обосновано, просто ТС обратилась сюда за помощью, чтобы ей помогли упорядочить ее претензию и грамотно написать. При всех ее ошибках, она не могла затолкать семенник в брюшину. А Заводчик? Реакция странная.. бери крипторха за 1000 , или верни по неизвестному адресу.. как-то ..и никаких разговоров. Потом жди деньги.

Tori (17 февраля 2013 - 16:11) писал:

Именно. Если бы претензии покупателя выглядели иначе и были бы придирки по различным породным признакам, то я бы никогда не смела о чем-то рассуждать. Но крипторхизм-дисквалифицирующий порок, который покупатель инициировать не могла. Значит претензии покупателя морально оправданы.
Никто бы не отнесся к такому обстоятельству спокойно.
Дело стоит только за тем, чтобы претензию грамотно обосновать.
И велиичие заводчика состоит в том, чтобы с честью выйти из этой ситуации. Никакой колоссальный труд заводчика,ничто не служит оправданием такого отношения к покупателю и своему родному щенку.
И уж простите великодушно, но бренд питомника "Из мира Феретти" не так велик в моих глазах. У меня свои фавориты.

Сима (17 февраля 2013 - 16:59) писал:

Лена, согласна с каждым твоим словом, некоторые бы подчеркнула и не понимаю, почему с этим кто-то не согласен и возникает спор на столько страниц.
И еще хочу добавить, что бизнес и сбербанк разные вещи, на мой взгляд.

Tessa (17 февраля 2013 - 02:59) писал:

Работники вежливо подадут жалобную книгу и ручку... % известен,озвучен, но для дамы высок. Это рассмотрят, но не как жалобу, а как пожелание..
Обмана не было.. пусть пишет. Вот, если бы писали 2%, а взяли 5%, тогда это совсем другая история.
В дорогом бутике я тоже ничего не могу сейчас купить.. могу заистерить там,к примеру, что все дорого и честная гражданка купить не может.. а мне с почтением пожелают успехов и повышения моих доходов, чтобы они в один прекрасный день, имели счастье меня обслужить,То и есть почтение, а не спустить с лестницы, как нищебродку..
Все в жизни переменчиво.. я заработаю денег и прийду к ним покупать, потому,что с тощим кошельком меня не унизили, берегли честь бренда.
Еще пример.. я покупала юбку. На кассе(не я) обнаружили непрошитый шов на юбке, спросили., что будем делать? Я сказала,что прострочу сама. Юбка нравится невероятно и моего размера она последняя.Они безмолвно дали скидку 10%. Они сами! Я ничего не просила. Я пойду там покупать и подруге присоветую.Там уважают покупателя и сами нашли непростроченный шов, не ждали, когда я дома найду сама и прийду к ним вяснять.
А ведь можно утаить, а потом меня прогнать со словами, что сама не смотрела, порвала и прешь с претензией. Такой подход- непочтение ни бизнесу,. ни к бренду ни к кормильцу бизнеса-покупателю. Антибизнес какой-то.

bonyasha (17 февраля 2013 - 17:06) писал:

Олеся прсто привела пример мощного бренда-Сбер...мне кажется.
А Сбер не бизнес.. а что-то покруче, государственный бренд.

Сима (17 февраля 2013 - 17:31) писал:

Поэтому он и может применить к себе поговорку про караван, а твой пример с бентли нет. Кстати, лично у меня раньше были счета в этом банке, а теперь нет. Но справедливости ради, они исправно пишут письма и дарят какие-то бонусы.

bonyasha (17 февраля 2013 - 17:36) писал:

Ну.. Бентли.. я уже просила меня понять.. мой пример должен был быть невероятно отстранен от всех наших бизнесов, чтобы не обидеть никого Оттуда и Бентли.. он недосягаем...но реален и гож\. как пример..
Поясню, отчего из моих уст звучит слово бизнес. Не я инициатор. Во всех скандалах с данным питомником только деньги-деньги-цена и качество.. О любви к собакам мало. А Заводчик ли ( в полном значении этого слова???). владелица питомника? Одни деньги, сорта и цена в зависимости от качества. Только о деньгах весь сыр бор. Вернула залог вовремя, или не вернула ,или не вовремя...Сдается мне, что владелица питомника просто бизнесвумен.. Переживания о судьбе щенка я не вижу ее стороны. Я заводчиком просто отказываюсь ее называть. А колоссальный труд? Он и в бизнесе колоссален.
Заводчик, моем понимании несколько другая личность.

Я редко пишу,хотя ежедневно читаю.Всем спасибо за комменты и советы,а так же ваши дискуссии.Может кому-нибудь новеньким они и пригодятся. По поводу составленного и выложенного ранее заявления(это был черновик),оно было дополнено,скорректировано и оформлено как и положено документу.
Председатель клуба полностью прочитала письмо, прежде чем ставить свою резолюцию после осмотра Дракона(Дени) и сказала,что всё отлично написано и понятно и что даже добавить нечего.
В окончательном виде заявление ушло и в КСУ и в FCI. Теперь жду уведомление о доставке и решение по моему вопросу.
Если нужно,то окончательное заявление я здесь выложу.
По поводу "канарейку за копейку" или шоу собака почти даром....я стоимость собаки не устанавливала,мне на данного щенка была сказана сумма 25 тысяч и что он выставочный и без пороков
Я не торговалась(не на рынке),25 так 25 ...отправила,если бы Оксана сказала,что 25 крипторх,а 50 без патологии,я бы нашла 50 за щенка,в чём проблемы то .Не рассчитывала силы,не покупала бы за 50
Может для Украины это и нормальная цена за шоу,я не могла даже и подумать,что твк всё обернётся

Kulikovskaya Svetlana (18 февраля 2013 - 01:28) писал:

Если Вас не затруднит... Может кому-то послужит образцом, не дай Бог... Для Вас это уже не конфиденциальная информация, это официальная бумага, которая ушла в делопроизводство.
Насчет цены.. я, если вдруг где позволила ее обсудить, принесу извинения. Вы правы. Вы уплатили ту стоимость, что была указана.
Буду очень признательна, если на Дени никак не скажется Ваша неудача, что Вы его будете любить и жалеть, потому, что вся эта история с семенником,для Дени важнее всех. Это его здоровье, любите, жалейте его,берегите его. Любовь к собаке должна стоять выше денег.

Дени у меня любимая собака! На нем ничего никогда не скажется! Он прекрасный пес,характер чудо.Он смелый,веселый,послушный!А какой красавец,просто чудо а не мужчина!А неудача.....ну и ее можно пережить.Главное что бы с моим Деничкой все было хорошо,ведь операция все равно неизбежна,рано или поздно ее нужно будет сделать,вот это самое страшное для меня. К такому люди должны быть готовы,а я не была готова.
Письмо,которое я составила в КСУ я выставлю позже,когда придет мне ответ.Сразу и заявление и ответ!!!

Kulikovskaya Svetlana (18 февраля 2013 - 02:13) писал:

Да! Это самое главное, что любите его.
По поводу крипторхизма. Вас понимаю. Но Денечка молодой и все будет ОК! Я с Греем дергаюсь, тк он возрастной крипторх достался. Не берутся его оперировать... Вот и психуем перед каждым УЗИ.

bonyasha (17 февраля 2013 - 17:06) писал:

Сима (17 февраля 2013 - 17:31) писал:

Бизнес (англ. business — «дело», «предприятие») — деятельность, направленная на получение прибыли.
Кредитная организация - юридическое лицо, которое для извлечения прибыли как основной цели своей деятельности на основании специального разрешения (лицензии) Центрального банка Российской Федерации (Банка России) имеет право осуществлять банковские операции, предусмотренные Федеральным законом (ст. 1 ФЗ «О банках и банковской деятельности)

И то обстоятельство, что учредителем и основным акционером Сбербанка является РФ в лице ЦБ РФ, не отменяет того факта, что деятельность Сбербанка – не что иное, как бизнес.

Tori (17 февраля 2013 - 16:11) писал:

Сима (17 февраля 2013 - 16:17) писал:

Скандалы вокруг Сбера в СМИ? Достаточно зайти в отзывы на таких ресурсах, как банки.ру, банкир.ру и почитать, чего пишут. Ресурсы вполне себе СМИ, достаточно известны и официальны. Отношение к клиентам непочтительное встречала.
Но в отношении постов, которые я процитировала, хочу уточнить, что Сбербанк я привела в пример не в качестве аналога к спорной ситуации ТС и заводчика, а в качестве ответа на пост Лены (Симы) о том, что в любом бизнесе нельзя допускать скандал вокруг своего имени (бренда). К рассматриваемой ситуации дама с комиссией никакого отношения не имеет. Это лишь был пример о необоснованной претензии, от которой невозможно защититься, да и не стоит, наверное. Умеющий думать и анализировать сам отфильтрует спорные ситуации на те, на которые стоит обратить внимание, а на которые можно и не обращать.
Лена (Сима), я во многом с тобой согласна, должна быть моральная ответственность заводчика, и позиция Оксаны «продала и забыла» мне не импонирует. Я лишь пытаюсь донести простую истину, что что-то знать – еще не значит доказать. А решения необходимо принимать по доказанным обстоятельствам. Сегодня мы на эмоциях правильно что-то определим и примем верное решение, а завтра нет.

Вы о чем? Какой бизнес? Нет в нашей стране профессионального собачьего бизнеса.
Опровергните. Сообщите хотя бы об одном владельце питомника, занимающегося племенным разведением профессионально т.е., который оформил ИП с указанием деятельности - племенное разведение животных, платит налоги , имеет кассовый апарат и выдает чек при продаже животного? К которому можно применить закон о защите прав потребителя!!
Все, все , и питомники, и заводчики , продают своих животных , как физические лица - личное имущество,как и бабульки на углу торгующие овощами и цветочками с собственного огорода. Да и назовите , хоть одного, что в соответствии с НК, оплатил налог при продаже этого имущества в случае получения более 250 тыс. рубл. в год. При продаже за 25 тыс рубл, уже продажа 11-го щенка подлежит налогооблажению. Крупные питомники , где по 20-30 собак - Вы платите? Скорее всего нет.

Nadin (18 февраля 2013 - 15:07) писал:

Nadin, справедливости ради стоит отметить, что про бизнес все таки говорили покупатели, нежели заводчики.

Я не оцениваю - плохо это или хорошо. Но кое что изменить, если отнестись к собакам, как к машинам или недвижимому инуществу. Внести в положение о разведении РКФ, что родословная выдается на основании договора купли продажи + щенячка. И все . Вести учет по каждому заводчику - дело техники. При превышении 250 тыс. сообщать в налоговую, как сообщает ГАИ и регистрационная палата. И покупатель под гарантией договора и заводчик чист перед законом.Достаточно оплатить налог..

Сообщение отредактировал Nadin: 18 февраля 2013 - 16:39

Tessa (18 февраля 2013 - 15:43) писал:

Да. Именно так. Ты права. Заводчики ничего не говорили про бизнес.
Спасибо тебе Олеся за ликбез про ИП. А скажи? С частным лицом договор купли-продажи тоже филькина грамота( мне для самообразования)

Цитата

дико извиняюсь что вырвала фразу, но хочется ответить и привести личный пример именно на это:

Покупала я как-то машину много лет назад, так вот в договоре мы с покупателем обозначили стоимость авто - 10 т.р.,
хотя реальная стоимость автомобиля была 450 т.р., на 10 т.р. настаивал продавец, по одному ему понятным причинам,
потому как я их не поняла, на оставшуюся сумму, а именно 440 т.р. он написал рассписку в получинии денег, в присутствии двух свидетелей.
Далее происходит следущее, решила я эту машину через 2 года продать, а мой покупатель не захотел войти в мое положение и
настаивал чтобы в договре купли-продажи была указана реальная стоимость приобретаемого им автомобиля,
если бы в результате мы не нашли точки соприкосновения, то я попала бы на налог, т.к. авто не находилось в собственности 3 года.
Это называется как? Правильно - уход от налога!

И весь частный бизнес только и делает что придумает как бы им уйти от налогов.

кстати, ИП могут работать и без кассового аппарата, достаточно выписать товарный чек по требованию покупателя

Все это было бы очень правильно, вот только этого ни когда не будет, почему то я даже уверена в этом!

Nadin (18 февраля 2013 - 16:37) писал:

Оно видно не надо...вот и не делают. Тогда бы откреститься от своего щенка и обещаний Заводчику и Покупателю предъявлять необоснованные претензии было невыгодно. И продавец и покупатель были бы защищены,а еще больше.рады были бы мы, обыватели.

Uralochka (18 февраля 2013 - 17:13) писал:

Абсолютно точно и без печати и расчетного счета..