ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: кстати, о "новых окрасах" в породе - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Цитата

gsaffi, я Вас умоляю... Видела не раз Силли (сука Marileid на фото) в живую! У нее ость темно-рыжая, а подшерсток на гриве и голове серый и когда она наклоняет голову, проступает серый подшерсток и создается впечатление, что у нее полосы, вот и вся "премудрость"!

Мне на фото афгана тоже показалось, что сквозь темную ость проглядывает светлый подшерсток или внутренний слой шерсти. Вот и вся тигровость. А настоящая тигровость на мой взгляд- это основательно, до конца прокрашенные ряды шерсти, которые чередуются светлое-темное, не подшерсток-ость, а именно полосы полностью другого окраса. Я не так это понимаю? У моей Тай-Тай тоже ость прокрашена рядами, даже когда росла шерсть, делаешь пробор- он красный, через какое-то время опять смотришь- красная полоса опустилась, пробор уже т.-серый, но это что-угодно только не тигровость.







А Медведь тож тигровый, состоит из трех больших полос- крем, рыжий и серый- соответственно-попа, тело, голова.
И по кругу по всему корпусу черная окантовка.
Если серьезно, то у него тоже ость трех-цветная. Неужели это можно считать тигровым окрасом?

Tut ja razyskala staryje foto. Mojei devotshke tut 9-10 mes. G&S dala etomu tsvetu segodnja nazvanije raduzhnoje.Eto pravilno, u nejo deistvitelno vse tsveta radugi. I u nejo , na 2 foto na ushke horasho vidno, odin volos 3 tsvetnyi, kontshiki tshjornyje,dalee krasnyi, seryi i opjat krasnyi.
Posle rodov ona nemnogo potemnela, no pjostraja vsjoravno. Seitshas sherst otshen dlinnaja i pri dvizhenii
ona dvigajetsja i dajot takije polosy.
Rodila proshlyi ras tshornopodpaluju devotshku... tsherez dve nedeli nadejus uvidet novyh detei....

Сейчас,к сожалению нет времени-щенки маленькие.Где-то в литературе о
собаках встречала название,когда на один волос- три цвета.Но это точно не тигровый.
Отметила для себя -у моих тоже такое есть-и закрыла.В ближайшие недели две-три
посмотреть не смогу.Не помню точно,в какой книге.

Marileid, очень красивый окрас у вашей девочки!!! И девочка красивая!

Я уже писала, что в родословных этих трех моих собак проходит английский кобель ROYCELAND ABRACADABRA FOR TOYDOM (Терри), в родословной которого указан окрас - grey brindle.
В родословной РКФ он значится как - сер - тигр.
Стало быть полосатость в окрасе потомков присутствует. А уж тиры - не тигры....
Окрас очень необычный. И на муругий чем-то похож. Но НЕ муругий.
В родословных, у Тимми и Бъеонс, записан стандартный окрас - сер - пал.

В свое время, 7 лет назад, Тяпе в щенячке я написала окрас - ШИНШИЛЛА, имея в виду чернение на шерсти. При обмене в родословной стоит окрас - СЕРЫЙ. Но серым здесь даже и "НЕ пахнет".

F&N, Вы меня удивили....
Вы что подумали, что я ХОЧУ ПРИНЦИПИАЛЬНО всем доказать, что мои собаки ИМЕННО тигрового окраса?
Да, полоски есть. И они идут где от корня волоса, а где только на кончиках волос.
Брить своих собак для доказательств я НЕ стану. Это смешно. Потому, что изначально НЕ СТАВИЛСЯ вопрос ИМЕННО ДОКАЗАТЬ тигровость своих собак. Я представила окрасы своих собак, который очень похож на тигровый. И очень рада, что откликнулось столько форумчан, у которых есть ТОЖЕ собачки с необычным окрасом.
А по поводу слов - ТИГРЫ (многие правильно меня поняли) - в ДАННОМ СЛУЧАЕ - это ведь просто шуточное выражение окраса.

Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА Marileid, которая сразу же меня поняла и моментально представила фото НЕОБЫЧНОГО окраса своей собачки, сделанного на улице.

Мой Тимми тоже дает щенков ЧЕРНО - ПОДПАЛОГО окраса. И подпалость именно ярко - рыжая.
Но, к сожалению, пока только кобельки.
Хочу хорошую черно-подпалую суку, но с ярким рыжим подпалом. Мечты.... Мечты.... Где ваша сладость?
А пока.... Работы в питомнике много! Работа продолжается!

А по поводу классификации редких окрасов, думаю, нужен перечень этих окрасов и, конечно, фото. Хотя фото бывают и неудачные. Но, все равно. Не надо стоять на месте! Тема хорошая.
Представить фото, а напротив написать - ТИГРОВЫЙ, ШИНШИЛЛА, МУРУГИЙ, ТАКОЙ-ТО С ЧЕРНЕНИЕМ и т. д.
Даже если будут ошибки, будет хороший спор, а значит - ДИАЛОГ !!!

ира32 (19.9.2007, 14:55) писал:

Если ВОЛОСИНА окрашена не одинаково( например :светлый-темнее-тёмный на конце-этот окрас волоса называется ЗОНАРНЫЙ!

Встречается очень у многих пород,но не являеться как бы отдельным в классификации "цвета волоса".т.е. ЗОНАРНЫЙ - многоцветный волос,а создавать окрас собаки в целом может разный:сера-палевый,рыжий с оттенками,серый и .тд.

Для меня цвета ТИГРОВЫЙ, ШИНШИЛЛА, МУРУГИЙ, СОБОЛИНЫЙ пока остаются не понятными. Очень хотелось бы разобраться в этом.

baskerc,-большое спасибо за помощь!

Цитата

Нет такой буквы... на "Поле Чудес". Нет таких окрасов в стандарте породы. Не понимаю почему Вы загрузились именно этими окрасами? В славное "перестроечное" время приходилось встречать в родословных пекинесов и изабелловый окрас и брызги шампанского, о вариантов кремового...
Кто это все придумал и что имел в виду (и имел ли) сейчас трудно судить, но есть проблемы более интересные и серьезные.

Maguai (20.9.2007, 14:13) писал:

Юля, а какого окраса девочка у Marileid, если по стандарту? По другим породам он идет как муругий.

Dina (20.9.2007, 10:15) писал:

Извиняюсь, что встряла.
Окрас у этой девочки самый обычный и по стандарту "обзываеться" СЕРО-ПАЛЕВЫЙ.
А количество чёрного волоса - значение в данном случае не имеет.
Муругость -это коричневый(печеночный) пигмент,а не черный.

baskerc, спасибо за пояснения!

http://personal.inet...hans/Joose2.htm

v etom pitomnike afgany shitajutsja tigrovymi

Ja ne ponimaja, potshemu nelzja nazyvat tveta krasivmi imenami,naprimer shampein, kak tut priveli. komu eto ne ponjatno.
Jesli izobilije okrasov nashei porody nado vpihivat tolko v 4 tsveta, to potshemu voobshe togda tsvet pisat.Vsjorovno eto jerunda i ne pravda.

У каждого окраса масса оттенков и было бы не верно каждый оттенок именовать отдельным окрасом!
Даже черный пекинес есть, так сказать в " серебре". А ,что уж говорить о палевых.....

По крайней мере, если читать наши родословные, то окрасы будущих детей - тайна за семью печатями. Окрас определяют в 1,5 месяца и потом обычно не меняют, вот и получаются серо-палевые собаки рыжего окраса (и наоборот), а об оттенках молчу. Как можно черно-подпалую собаку с подпалом, сокращенным до серебристой пряди на хвосте писать как черную? От нее то будут ждать черное потомство (по законам генетики)!

Maguai (20.9.2007, 10:13) писал:

Цитирую стандарт породы FCI утвержденный 22.11.2004 года."ОКРАС:Все окрасы и отметины допустимы,ни одному окрасу не отдается предпочтение.Недопустимы только альбиносы и печеночный окрас.Цветные окрасы должны иметь равномерное распределение цветов."Так что хоть зеленые,хоть цвета морской волны или мокрого асфальта.А другие проблемы более серьезные и менее мы обсуждаем в других темах.

Женя (20.9.2007, 13:20) писал:

Для заводчика с опытом нет проблем в определении окраса(об оттенке не говорю).
Не знаю о какой Вы истории говорите.
Черно-подпалая- совершенно ярко выраженный окрас и его перепутать не возможно!
А вот чёрный пекинес может иметь незначительный серебрисчтый волос в хвосте и на очесах,а иногда в манишке, и штанах.
Зато у черного пекинеса в отличии от ч-подпалого никогда нет на "лице" подпала свойственного ТОЛЬКО ч-подпалому окрасу!

baskerc (20.9.2007, 17:28) писал:

Я говорю не о конкретной истории. Да и окрас (особенно в регионах) нередко определяют не заводчики с опытом, а новички, либо кинологи занимающиеся любой породой, но только не пекинесом. Вот и получается путанице на бумаге (заводчике с опытом племенных собак знают в лицо, так что у них проблемы обычно не возникает)
А черно-подпалый окрас не всегда ярко выражен. Посмотрите на ротвейлеров бесконтрольного "подворного" разведения, среди них немало зачерненных: в первую очередь исчезает характерный подпал на морде, груд, в последнюю очередь под хвостом, так что черные собаки черно-подпалого окраса (иногда подпал бывает и серебристый, в том числе и у пекина) - не фантазия.
Проблемы как таковой нет, если не задаваться целью получать определенный окрас у щенков, а если задаться - черный доминантен, черно-подпалый - рецессивен, можно мечтать о черном щенке от черной суки, вязать ее серым кобелем (допустим по экстерьеру и кровям он для нее лучший) и, если она генетически подпалая, никогда черных детей не получить.

Женя (20.9.2007, 13:38) писал:

ЖЕНЯ Вы себе противоречите!
Пишите,что черный -доминантен +вязка с типа ч-подпалой сукой(рецессив) ....и, как же по Вашему не может быть черных??????
Дело в том,что ч-п окрас у пекинесов по рецессивности приравниваеться к белому,т.е сильный гетерозиготный.И никогда ч-п пекинес не может родиться от черного-это обсалютно не зависящий ,не связанный друг с другом Ген окраса!