У Тошки проблемы с позвоночником Сильную боль сняли уколами. Что дальше?
#21
Отправлено 11 сентября 2009 - 22:37
#22
Отправлено 11 сентября 2009 - 23:08
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте
#24
Отправлено 12 сентября 2009 - 22:13
#25
Отправлено 12 сентября 2009 - 22:19
Cvetlana (12.9.2009, 20:13) писал:
Ура! Не болейте больше.
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте
#26
Отправлено 14 сентября 2009 - 12:05
Цитата
при гастрите у соб.если нужен римадил добавляют от гастрита и язв квамател, маалокс.
Из обезболивающих--только кетопрафен разово!!
Никаких анальгинов, аспиринов, диклофенаков---------собакам нельзя!!!
Тут позвольте немного не согласиться. Римадил не безопаснее аспирина, диклофенака и т.д. Если возникает необходимость в НПВС лучше начать с избирательных ингибиторов циклооксегеназы вроде медицинского найза
Кетопрофен (даже разово) ничуть не мягче диклофенака. Хотя, в тяжелых случаях, его применение может быть целесообразно
#27
Отправлено 14 сентября 2009 - 14:26
Женя (14.9.2009, 10:05) писал:
Тут позвольте немного не согласиться. Римадил не безопаснее аспирина, диклофенака и т.д. Если возникает необходимость в НПВС лучше начать с избирательных ингибиторов циклооксегеназы вроде медицинского найза
Кетопрофен (даже разово) ничуть не мягче диклофенака. Хотя, в тяжелых случаях, его применение может быть целесообразно
найз, мелоксикам, кетопрафен и есть избирательные ингибиторы ЦОГ.и (римадил - дал рез именно по животным - я сама на него не соглашалась сразу)и квадрисол- но не пробовала и не знаю кто пробовал. Он пропал из продажи резко, может и отозвали.
Найзом начала лечить свою, но потом сменила на римадил. На малый вес трудно дозировать найз и по статьям клин испытаний римадил был лучший . курсы 2-3 ед хорошо переносятся! у нас лично римадил три курса - хорошо перенесся. Собака встала на 3-4день, через неделю ходила..
А аспирин- вообще антиагрегант, кровь разжижжает и кровотечения провоцирует. От диклофенака откачать не успевают было.
Собрала целую базу случаев и статей по этому поводу. с анализами. Могу поделиться.
Из человеческих найз- мой любимый, крупных собак им хорошо на ноги ставить.
Мелоксикам (вет аналог метакам)- жестче переносится по себе говорю.
#28
Отправлено 14 сентября 2009 - 15:38
мелоксикам и нимесулид (он же найз, он же нимесил) - избирательные ингибиторы ЦОГ-2
Дозировать на маленьких собак очень удобно нимесил. Он как фервекс в пакетиках
По клиническим испытаниям - безусловно "старые" препараты лучше известны.
У избирательных ингибиторов ЦОГ вообще-то сила действия менее, чем у неизбирательных, у некоторых препаратов данной группы (найз к ним не относится) есть негативное влияние на сердечно-сосудистую систему.
Аспирин антиагрегант в той же степени, что и диклофенак и т.п. Есть такой парадокс - малые дозы НПВС в большей степени оказывают антиагрегантное действие. Кстати, степень анальгезии при его применении явно недостаточна.
P.S. Стараюсь многое перенимать у медиков. Они же преимущественно начинают с селективных и лишь в тяжелых случаях переходят на "старый добрый диклофенак" и иже с ними. А римадил больше разрекламирован... и от него порой не откачивают...
p.p.S. Если можете поделиться Вашей базой - была бы очень благодарна
#29
Отправлено 15 сентября 2009 - 06:49
Женя (14.9.2009, 10:05) писал:
Тут позвольте немного не согласиться. Римадил не безопаснее аспирина, диклофенака и т.д. Если возникает необходимость в НПВС лучше начать с избирательных ингибиторов циклооксегеназы вроде медицинского найза
Кетопрофен (даже разово) ничуть не мягче диклофенака. Хотя, в тяжелых случаях, его применение может быть целесообразно
Женя, сейчас пишу, а Тошка спал около меня, потом встал и перешел на другое место сильно хромая.И мне кажется дышит тяжело. Может потому что спал и не расходился.Врач нам выписала преднизолон по 0,5 мл на три дня и линкомицин. Но я что-то побоялась колоть, у нас же не тяжелый случай, чтобы сразу гормоны и . Колю ему хондротрон и мильгамму. Весь день была на работе, пришла, Тошка лежит, обрадовался, что я пришла, но встал с трудом.Что-то я снова стала волноваться и вечером все-таки сделала ему линкомицин. Он, конечно, повеселел и хвост стал на спину закидывать, но временами я вижу, что ему бывает плохо. Когда долго лежит, вставать ему тяжело. И после еды язык наружу, особенно долго отдыхает после того, как косточку погрызет. И в животе у него поет и булькает. Сегодня еще вдобавок левый глаз воспалился, как будто конъюктивит.Женя, а Вы что посоветуете? Врач поставила нам миозит.Но вот сейчас Тоша снова встал и у него буквально лапы подкосились.При миозите такое может быть? Сегодня снова повезу его к доктору.
#30
Отправлено 15 сентября 2009 - 12:58
Я бы взяла кровь для гематологических исследований (в основном интересует количество лейкоцитов и лейкоформула) и сделала сники позвоночника в прямой и боковой проекциях, а после этого уже говорила бы о диагнозе и прогнозе
#31
Отправлено 15 сентября 2009 - 14:35
Женя (15.9.2009, 10:58) писал:
Я бы взяла кровь для гематологических исследований (в основном интересует количество лейкоцитов и лейкоформула) и сделала сники позвоночника в прямой и боковой проекциях, а после этого уже говорила бы о диагнозе и прогнозе
Когда я прощупываю ему ножки, уплотнений нет. Но чувствуется, что ему не очень приятно. Я ему массаж лапок и спины делаю. Спина не болезненная, а вот когда массирую сустав, где прикрепляется нога к позвоночнику, он говорит р-р-р. Там мне кажется, ему больно. Сегодня утром прощупала ему лапки, на одной было очень болезненное место.Он тявкнул даже на меня. Но это скорее от укола, когда вчера кололи, он заскулил. Звонила нашему врачу, она сказала, если через два дня не будет улучшений, сделать один укол кеналока. Тошка подавляющую часть времени лежит. Оживляется только, когда есть зову. Утром дала таблетку активированного угля, чтобы в животе не пело и не булькало. Про анализ крови я уже думала.
#32
Отправлено 15 сентября 2009 - 15:33
О его действии почитайте здесь
К сожалению, подобные препараты снимут симптомы практически при любом воспалительном заболевании и в итоге Вы можете упустить время в плане лечения
#33
Отправлено 15 сентября 2009 - 17:32
Женя (15.9.2009, 13:33) писал:
О его действии почитайте здесь
К сожалению, подобные препараты снимут симптомы практически при любом воспалительном заболевании и в итоге Вы можете упустить время в плане лечения
Не буду. Я чувствую, что не надо колоть такие препараты.Сегодня посмотрим, что скажет еще один доктор.Вечером сообщу о результатах приема, посоветуюсь с Вами о назначениях. Возможно нам что-то другое назначат.
#34
Отправлено 15 сентября 2009 - 21:50
Женя (15.9.2009, 13:33) писал:
О его действии почитайте здесь
К сожалению, подобные препараты снимут симптомы практически при любом воспалительном заболевании и в итоге Вы можете упустить время в плане лечения
Женя, мы только что вернулись из ветеринарки.После еще одного обследования и пальпации позвоночника (в одном месте как нажал, так Тошка присел и хрюкнул от боли) вет склоняется к тому, что это все-таки проблемы с позвоночником.Сказал, что надо сделать рентген обязательно, т.к. может быть либо грыжа либо истончение межпозвоночного диска. Сделал Тошику блокаду с новокаином и еще каким-то лекарством, забыла , как называется, завтра позвоню и запишу.Сказал, что ранее лечение было назначено именно от болей в позвоночнике и в принципе правильное. Сказал продолжать колоть мильгамму, обязательно проколоть линкомицин 5 дней, но-шпу назначил по 0,5 в/м 3-5 дней. Сказал еще, что чтобы снять отек советует все-таки сделать преднизолон, но только вместе с блокадой в одном флаконе что называется. Я хочу с Вами Женя по этому поводу посоветоваться, обязательно ли это делать или можно чем-то другим снять отек.Потом еще сказал, что после снятия болевого синдрома и отека обязательно проколоть курс витаминов группы В чередуя в течение месяца.Хондропротекторы обязательно и вообще можно пройти курс гомеопатического лечения. Вот и все. В принципе оба доктора назначили одинаковое лечение. Первый вет может недостаточно активно прощупала Тошку, т.к. сказала, что не видит реакции на боль. Может просто мой мальчик очень терпеливый.Вот и все. Теперь осталось найти хороший рентгеновский аппарат и договориться сделать Тошке снимок.Потому что в травмпункте, где обычно делают животным , аппарат допотопный, сам врач сегодня об этом сказал. И еще добавил, что грыжу может не обнаружить и более мощный рентген. Да еще назначили нам анализ мочи, чтобы исключить заболевание почек. Анализ крови сказал не надо сдавать. Потому что температуры нет. Живот у Тошки становится круглым и жестким от боли.
#35
Отправлено 15 сентября 2009 - 21:58
Джесси12 (11.9.2009, 13:32) писал:
Эти проблемы сейчас многие веты плохо лечат, собаки гибнут от внутр. кровотечений.
По - любому, нащзначаются препараты трех групп:
1 снимать отек и воспаление : в зависимости от состояния от гомеопатии до нестероидных пртивовосп. препаратов нпвп или - крайний случай- стероидных спвп.
поэтому на первой стадии- гомеопатия эффекивная: траумель с и тп, на второй - римадил, при параличе резко вознишем метипред-- но риск возрастает.
при гастрите у соб.если нужен римадил добавляют от гастрита и язв квамател, маалокс.
Из обезболивающих--только кетопрафен разово!!
Никаких анальгинов, аспиринов, диклофенаков---------собакам нельзя!!!
2 витамины группы В - мильгамма 14 дней - для восст. нервных волокон и тд
3 хондропротекторы- с глюкозамином и хондроитином--------- артрогликан , хондрокан , гелакан и тп (у людей- терафлекс лучший)
Очень хороший эффект дают препараты алфлутоп или румалон----- безопасны и эффективны но дороговаты.
при недостаточной динамике добавляют препараты, улучшающие кровообращение- типа ксантинола никотинат, никотинка, танакан, капиллар и тп
при мышечной слабости- прозерин,
при остром болевом синдроме- наоборот расслабляющие мышцы типа мидокалм.
Но на первых стадиях достаточно и безопасно: траумель с + мильгамма или нейромультивит+ артрогликан или любой др. хондропротектор.
Алфлутоп очень хорошо помогает тоже.
прежде чем начинать римадил--лучше пролечитесь ими.
Уколы- очень подозрительно, курсом обезболивающие не колят.
И обязательно надо знать чем кололи, от чего спасать если что.
Удачи и здоровья!
Джесси 12, спасибо большое, я скопировала Вашу схему лечения.Посоветуюсь еще в конкретике с Женей.Нам наш врач в принципе обрисовал схему лечения похожую на Вашу. Сначала снять отек и воспаление. Потом лечиться гомеопатическими средствами, хондропротекторами и витаминами. Что такое нестероидные и стероидные препараты? Это гормоны и наоборот?
#36
Отправлено 15 сентября 2009 - 22:05
ЛУКИ (12.9.2009, 10:43) писал:
Олечка! Спасибо огромное, Вы нам снова помогли. Новый доктор в принципе поддержал схему лечения прежнего. Подробности по телефону расскажу. Я все-таки надеюсь, что на выставку поболеть за нашего дружочка Бутузика мы придем обязательно!
#37
Отправлено 16 сентября 2009 - 12:48
Так что ждем рентгена
P.s. Очень хорошо, что Ваш доктор сторонник блокад. Они дают очень хорошие результаты
#38
Отправлено 17 сентября 2009 - 14:29
Женя (16.9.2009, 10:48) писал:
Так что ждем рентгена
P.s. Очень хорошо, что Ваш доктор сторонник блокад. Они дают очень хорошие результаты
Ищу возможность сделать рентген в обл. больнице. В городских ветклиниках аппаратов просто нет. После первой блокады результат есть. Я вижу, что ходит мальчик гораздо легче и хвостик наш на спинке фонтанчиком.Сегодня сдали мочу. Вечером идем снова на прием.
#40
Отправлено 19 сентября 2009 - 09:06
У нас с Антошей, несколько лет назад, случилась такая история: утром встаю,зову собу, смотрю: Тошка не идет, ползет просто, а идти не может..хотя вечером, когда ложились спать, все вроде ,нормально было..
Я Тошку в охапку, и к врачу.Нам тогда сказали, что Антоша, вероятно, спрыгнул неудачно(хотя я тщательно слежу, чтобы пес,не прыгал, с дивана или кровати,да и вообще, его туда, особо и не пускают) .
Словом, дела давнишних дней..
А нашему тезке, от всей души, желаем скорейшего выздоровления,и очень переживаем за него!!! :girl_in_love:
А наши с Тошей пожелания, многого стоят, и действительно от души, так как, увы, мой Тоша и я, мы боремся с тем, что уже не можем победить, но все равно боремся,и будем бороться до конца, назло диагнозу!!!(Вы знаете, о чем я, Светочка).
Выздоравливай скорее, наш тезка, Тошенька!У тебя чудесная хозяйка!
Это Вам с Тошенькой!