В Англии проходят выставки по новому стандарту? И интересно посмотреть победителей.. "Так ли страшен черт , как его малюют"?
Да,что там сейчас происходит на выставках очень интересно!
И самое интересное для меня не столько победители,сколько коментарии очевидцев.
Какие были участники?
Судил ли судья по новому стандарту или по старому?
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
Здравствуйте.Долго не работал компьютер,а тут такое :blink: .Только я ничего не поняла.Почему то все говорят о "торчащем носе" и это меня сбивает.Нос не может торчать сам по себе.Или теперь пекинес будет в профиль похож на Буратино???Или ,всётаки,теперь должна торчать морда?А может,стандарт подразумевает,что должна хоть немного выступать спинка носа,хотя бы на 3-5 мм,чтобы складка не нависала???И когда всё разъяснится?
Вот это-то и интересно.Особенно реакция борцов за здоровье пиков.
Ведь если так пойдет дальше,то и на Крафте все будет по старому.
И в чем же смысл?
В том то и дело, что никто ничего не может понять сейчас. никто не может поверить, что порода, имевшая плоский профиль на протяжении 100 лет теперь должна иметь морду(это написано на сайте Кеннел Клуба). Пока все судят по старому стандарту, я так понимаю, что никто не может понять какой хочет видеть породу Кеннел Клуб. Но судя по сказанному его Президентом пекинес должен выглядеть как в 20-е годы прошлого века.
U mena takoi vopros: imejet li kakoito otvetstennosti tot Angliiskii Kennelklub, pod rukovodstvom ves mir razvival tak skazat urodov, komu zavodshiki vsego mira podtshnjalis i kogo slushali. Sotnije ljudei kupili dorogih sobak, stroili kennely, razvivali porodu ne sami po sebe, a pod ihnem rukovodstvom. Oni imenno vzjali sebe pravo razvivat porodu,I shto oni dumajut, shto u ih za eto ne lozhitsa nikakoi otvetstvnnosti! Ja dumaju, shto angliiskim zavodshikom nado objadenitsja i podovat na Kennelklub kollektivnyi isk v sud sootvetstujushmi materialnymi trebovanijami. I jesli etot rezkii povorot prinimajet i FCI, to ja dumaju, shto objaidenimsja vsemi zavodtshikami Evropy i podajom v sud. Takaja u menja myslja prisla.
Лейда, англичан не волнует, что весь мир равнялся на них-это проблемы наши с вами. ОНи перешли черту взаимоотношений с породными клубами. Автор статьи о фильме ВВС очень ясно объяснил абсурдность ситуации с изменением стандарта- такого не было в современной истории кинологии в Англии, стандарт всегда менялся очень осторожно, выверялся десятилетиями и только по рекомендации породных клубов и функции КеннелКлуба состояли в официальном оформлении изменений и донесения разъяснений до экспертов. Сейчас произошло невиданное- стандарт был изменен без консультаций с породным клубом- в одночасье и так, как они захотели.
И их мы волнуем меньше всего, так же как и их собственные породники-либо выполняйте принятый закон, либо вы будете вне закона.
Сейчас главное, что бы ФЦИ не пошел на поводу у англичан.
Лейда, мысль замечательная, думаю в этом направлении должны тему проработать юристы сначала, хотя частная собственность в Англии- вещь драгоценная и в этом они смогут добиться возможно компенсаций, но что породу отстоят-сомнительно.
Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 27 октября 2008 - 20:33
Dina (26.10.2008, 1:57) писал:
который в течение почти ста лет была выведен с плоским лицом ..................................................................в рамках нового плана в области здравоохранения породе будет необходимо иметь определенную морду.[/b]
Им им самим то как??? Не противно лица в морды превращать??? Откуда у них заключения по здоровью???? Моя длинноносая ЧАрма при одинаковом уходе прожила меньше, чем луноликий Дункан. Господи! Чем им пекинесы не угодили? Может им лучше на людей переключиться и делать выводы о здоровье людей с плоскими лицами и носатыми лицами? Я носатенькая, а с легками полный швах....
У Мишеля Монтэня в " Опытах" есть замечательная мысль о двух видах невежества, один из которых порождён безграмотностью, а второй наукой.Так вот с первым можно бороться с помощью знаний, второй же( чванное невежество) сам уничтожает научные аргументы, как таковые.
В отношении изменения стандарта породы пекинес мы имеем дело как раз со вторым, что наиболее страшно, так как с ним невозможно бороться методом аргументов, фактов и убеждения. Но с ними можно бороться с помощью их же методов.
Поэтому письмо аргументированного содержания в адресс ФЦИ за подписью зарегистрированных в ФЦИ заводов и питомников НЕОБХОДИМО. Ведь общественная организация, каковой и является ФЦИ, обязана в первую очередь защищать интересы своих членов.
Тем более, что изменения в стандартах. продиктованы скорее всего не заботой о здоровье собак,а меркантильными интересами руководства английского клуба по поводу утраты спонсоров и рекламного времени на ВВС и сделано в угоду "жёлтой" журналистике.
И ещё хочу поделиться одной своей мыслью.
В связи с "удлинением" почему-то вспомнилась сказка о Буратино. Там при каждой лжи и неправде у деревянного мальчика удлинялся нос.
В нашем же случае от невежества и брехни ( да простят меня собаки ) нос почему-то растёт не у создателей нового стандарта, а у самого ПЕКИНЕСА. Но уверен, что с носом всё таки остануться бюрократы от кинологии, а не любимая нами порода.
Посему также предлагаю направить открытое письмо руководству Кеннел Клаба с предложением в связи с изменениями стандарта породы пекинес изменить также и название самой породы с ПЕКИНЕС на ПекИНОККИО имени председателя Кеннел Клаба.
Я думаю это ему польстит - ведь существуют же Джек Рассел терьеры и Кинг Чарльз спаниэли ( у последних кстати проблем со здоровьем ничуть не меньше)
Мы бываем счастливы, обладая тем, что любим, а не тем, что другие считают достойным любви.
malum consilium est, quod mutari non potest ( плохо то решение, которого нельзя изменить)
Ведь если так пойдет дальше,то и на Крафте все будет по старому.
Net po staromu ne budet- ob etom skazal prezident Kennel Kluba- chto esli vi ne izmenete vneshniy vid porodi- vas (angliyskih zavodchikov) do Krafta prosto ne dopustiat.
Кинг Чарльз спаниэли ( у последних кстати проблем со здоровьем ничуть не меньше)
ОНИ НА ОЧЕРЕДИ - ВСЕГО 209 ПОРОД! (КТО ЗНАЕТ, ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ СПИСОК?)
А ВОТ С ДРУГОГО ФОРУМА ПЕРЕВОД СТАТЬИ ПО ПОВОДУ ПРОБЛЕМ В ЭТОЙ ПОРОДЕ:
Cирингомиелия и синдром Арнольда-Киари (от себя: сочетание атаксии, нистагма, параличей и прочих неврологических нарушений) довольно распространены в породе ККЧС. По мнению ученых, около 90% представителей породы ККЧС имеют определенные нарушения, которые в 30-70% случаев могут повлечь за собой развитие сирингомиелии.
Сирингомиелия - заболевание, вызванное вследствие деформации черепной коробки (сродни синдрому Арнольда-Киери у человека) – При данном заболевании черепная коробка деформируется, вызывая давление на головной мозг. Вследствие этого возникает грыжа головного мозга. Грыжа затрудняет проходимость цереброспинальной жидкости, циркулирующей от головного к спинному мозгу, в результате чего повышается кровяное давление. Данное явление вызывает скопление жидкости (полость, свищ) в позвоночнике, что приводит к давлению на нервные окончания, вызывая этим боль и нарушение функций позвоночника. Вылечить это заболевание невозможно, можно лишь облегчить боль.
Заболевание может иметь один или несколько из нижеперечисленных симптомов:
• Постоянное чесание, царапание, особенно в области ушей, головы, морды, шеи, плеч
• «чесание воздуха» (собака как будто чешет воздух, не касаясь лапами тела)
• Сколиоз, особенно у молодых собак
• Слабость в конечностях
• Болевые ощущения, особенно в области головы, спины и/или конечностей
• Внезапное беспричинное поскуливание, повизгивание
• Попытки укусить заднюю часть туловища в области крестца и задних конечностей
Часто ветеринарные врачи ошибочно принимают сирингомиелию за:
• Различные виды аллергии
• Ушной клещ
• Заболевания позвоночника
Природа данного заболевания
Точной версии нет, однако есть предположения, что данное заболевание вызывается пораженным генным пулом (данная порода была воссоздана в 20-х годах 20-го века). Считается, что сирингомиелии в основном подвержены ККЧС, однако данное заболевание встречается и у собак других пород, в том числе и у БРЮССЕЛЬСКИХ ГРИФФОНОВ (от себя: интересно, авторы имели в виду именно брюссельцев или грифонов в целом?) В ходе исследований выяснилось, что около 90% исследованных ККЧС больны сирингомиелией, притом от 30 до 70% случаев заболевания протекают бессимптомно. Многие исследователи и заводчики считают сирингомиелию самым распространенным заболеванием в породе.
Что вызывает сирингомиелию?
Исследователи считают, что данное заболевание полигенно – вызывается несколькими связанными между собой генами Сирингомиелия поражает собак всех окрасов и линий (от себя: линий – в смысле разведения?) по всему миру. Были продиагностированы щенки в возрасте примерно 12-ти недель, однако сирингомиелия поражает собак любого возраста, в особо тяжелых случаях симптомы заболевания проявляются не позже 4 (от себя: лет, наверно???).
Oni tam sovsem obaldeli chtoli??Eto chto je moy meshaniy Charli budet teper standartnim pekinesom,a Leydi dvornyagoy.. ((
Ya v shoke..Eto je polnoe izdivatelstvo nad porodoy.. :angry:
В переводе второй и третий частей разбора фильма ВВС и реакции общественности на него, автор указывает потенциальные породы, которые могут по тем или иным показателям ждать изменений стандарта. Перевод будет чуть позже, потерпите немного.
Тем не менее, поступающая новая информация в точности подтверждат все то, о чем мы думаем, о чем рассуждаем и о чем беспокоимся.
Это пишет Джон Френч- президент Американского Пекинес Клуба, заводчик с 30-летним стажем, в питомнике которого родилось более 200 пометов, также являющейся судьей-породником, судившим выставки в Англии, Шотландии, включая монопородную выставку пекинес клуба Англии в 2005 году.
Letter from the Pekingese Club of America
Мы считаем, что необходимым является более глубокое образование судей и заводчиков, и особое внимание должно быть уделено широким, хорошо открытым ноздрям на широкой, но пропорциональной к размерам морды, мочке носа, нежели чем полное удаление фразы о плоском профиле. Имеются значительные научные исследования доказывающие, что пекинесы с широкой мочкой носа и хорошо раскрытыми ноздрями на идельно плоской морде не имеют ни малейших проблем с дыханием и являются типичными представителями породы.
Все понимают, что отсутсвие описания профиля пекинеса является абсурдным для породы и ни к чему не приведет! И не столь важны фразы о носе, о морде, сколько то, что стерты границы, сдерживающие этот нос и морду.
Представители 16 из 17 породных (пекинес) клубов, во время встречи 23 октября приняли решение действовать сообща.
Данная встреча стала одной из трех встреч, проводимых за последние 3 недели, с акцентом на новый стандарт породы и здоровье.
Присутствующие согласились принять новый стандарт породы, но обратиться в Кеннел Клуб с просьбой провести научные исследования в области здоровья.
Как предписано в новых правилах Кеннел Клуба, породные клубы также обязались приступить к оформлению вет паспортов для всех кобелей и сук, допускающихся до разведения.
Две недели назад любители породы выражали протест по поводу методов введения нового стандарта. Некоторые были разочарованы тем, что нововведения в стандарте касаются только внешнего вида и были введены без консультации с породниками.
Открывая совещание, председатель Рой Меткаф, сделал акцент на двух пунктах о том, что породные стандарты прежде всего принадлежат Кеннел Клубу, а также, что Кеннел Клуб заведует присуждением титулов (т.е. СС).
Он также подчеркнул, что было задействовано 17 породных клубов и Кеннел Клуб не мог проводить консультации со всеми ими, следовательно Координатор по породе должен взять на себя промежуточную роль.
Лиз Стеннард подняла вопрос об исследование, проводимом фондом по охране здоровья животных и Кеннел Клубом 4 года назад, информацию о котором не была получена многими членами и которое основывалось на информации из Америки. Один из присутствующих заявил, что только 17 процентов опрошенных оказали поддержку. Лиз Стеннард продолжила, что исследование по здоровью должно больше основываться на информации из Великобритании и предложила породным клубам обратиться с просьбой о новом исследовании, хотя, она выразила сомнение, согласится ли Кеннел Клуб на новое породное исследование. Она заявила, что все, без исключения, породные клубы должны принять участие в исследование на все 100%! Иначе, это окажется очередной тратой времени, заявила Лиз Стеннард.
Финансирование исследования
Последовали вопросы о том, согласится ли Кеннел Клуб финансировать данное исследование или же породным клубам придется это делать сообща. Было высказано предложение о сборе средств на данное исследование. Многие, присутствующие на совещание, повторно заявили что проблемы здоровья в породе не такие многочисленные, как преподносятся. Лиз Стеннард заявила, что клубы должны продемонстрировать солидарность и это поможет породным клубам других пород объединиться.
Доктор Шемел подчеркнул тот факт, что проблемы с дыханием, зрением и движениями являются известными проблемами, для решения которых в Европе сдают анализы и проводятся тестирования, предположения (Кеннел Клуба) о проблемах с сердцем являются новыми.
Любители пекинесов не считают, что проблемы с сердцем являются настолько большими и проведение экспертизы может это доказать.
Было проведено голосование по вопросу обращения в Кеннел Клуб о новом исследование по здоровью и большинством голосов (17) решение было принято.
Принятие Кеннел Клубом нового стандарта дало почву для бурных дискуссий.
Координатр по породе Джойс Митчел заявила, что люди отнеслись к новому стандарту необдуманно, и что по ее мнению, вполне возможно существовать в рамках нового стандарта.
Она сказала, что огромное количество расстроенных любителей породы звонило ей, но она не видит никаких очевидных проблем. Потом, Джойс Митчел еще раз зачитала новый стандарт.
Винифрид Ми (питомник Пекихьюз) заявила, что она сопоставила новый стандарт со стандартом 1909 года и не обнаружила много различий.
Последовало обсуждение.Было заявлено, что новый стандарт можно интерпретировать несколькими способами и людям должно быть объяснено значение слов "fairly"-довольно и "moderate"- умеренный, небольшой. Представители пекинес клуба Йоркшир и Восточных графств выразили озабоченность тем, что если использовать значение данных слов из словаря, то удаление критерия стандарта о плоском профиле может вызвать заблуждение.
Лиз Стеннард- член комиссии Кеннел Клуба по породе- объяснила, что процесс по изменению стандарта был очень трудоемким. Так как пекинес порода, которая пошла на заклание первой, то всем любителям породы просто повезло, что изменения настолько незначительны. Кеннел Клуб является главой породных клубов- стандарт уже объявлен м пересмотру не подлежит и всем надо объединится, чтобы оградить любителей породы от глупых ошибок.
Совещание закончилось на положительной ноте. "Общее настроение солидарности и возможности работать с новым стандартом для улучшения благосостояния и здоровья породы. Все клубы согласились поддержать исследование Кеннел клуба по здоровью. Атмосфера совещания была таковой, что с настоящего момента мы все вместе движемся вперед к нашей цели- охране и защите благосостояния породы"
Интересы:Автомобили..пекинесы, да и вообще все вокруг такое любопытственное, люблю жизнь во всех ее красках!
Статус (Status):НЕпрофессионал.Просто люблю
Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02
Отправлено 31 октября 2008 - 03:47
Вот именно отсутствуют границы сдерживающие морду! Их нужно прописать! Не может у пекинеса быть морды! Как владелица пекиносины Симы заявляю- С мордой уже дворняга, а не пекинес. Симу свою люблю-не могу- боготворю-обожаю, но она дворняга, проданная, как пекинес и в разведении ни в коем случае учавствовать не должна. Если не прописать в стандарте плоский профиль, то таких, как моя Сима вязать начнут, а это недопустимо!
Помощь
Nadin (26.10.2008, 6:06) писал:
((
