[Natanya]

Юсейдж (29 июня 2014 - 13:56) писал:

Не хотите сломать хрупкую ниточку доверия глистогонкой и вакцинацией? Почему от Вашего мировоззрения должны подвергаться угрозе здоровья жители и питомцы вашего дома?

Наташа, видимо все что мы тут пишем просто не доходит до человека. Мы же злые собаконенавистники, а она тут такая спасательница-героиня. Она же налаживает "хрупкий мостик доверия", а мы вот не понимает - требуем невнятного: взять домой, дать глистогонку, привить и т.д. Разве в этом собачье счастье? Ведь главное в душе она то ее любит.

[Юсейдж]

Natanya (29 июня 2014 - 14:43) писал:

Наташа, видимо все что мы тут пишем просто не доходит до человека. Мы же злые собаконенавистники, а она тут такая спасательница-героиня. Она же налаживает "хрупкий мостик доверия", а мы вот не понимает - требуем невнятного: взять домой, дать глистогонку, привить и т.д. Разве в этом собачье счастье? Ведь главное в душе она то ее любит.

"Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на «ты», сказать: «А вот это не твоего собачьего ума дело», и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.
В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по «Клубу кинопутешествий», остроту мнений по хрестоматии.
Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Я понимаю, что как нет лекарства от всех болезней, так и нет одинаковых моделей спора, но теперь у Вас есть выбор!" М.М.Жванецкий

У каждого своя точка зрения, заслуживающая уважения, даже если ты с ней не согласен. Но нельзя же быть до такой степени упертым и эгоистичным.

[Tori]

WARWARA (29 июня 2014 - 02:35) писал:

...любая, в том числе и бездомная..бесправная, униженная, но не потерявшая способности чувствовать...

Плачу .... Коровку, свинку не хотите поднять до таких же высот?
Мы живем не в мире собак. Это собаки живут в мире людей. И жить могут только по правилам, установленным человеческим обществом, не доставляя дискомфорта людям, которые их боятся или не любят. Забирайте домой и дома уже разбирайтесь в тонкой душевной организации беспризорной собаки. Мне казалось, это так очевидно.
Сказанное Оксаной, kennel Holly Bob, поддерживаю полностью, добавить нечего.

[Юсейдж]

WARWARA (29 июня 2014 - 02:35) писал:

подъезжаю к дому и вижу Варьку в окне, с подоконника ее просто сдувает, и я знаю, что она уже у двери.. и какой бы ни была усталой,открывая дверь, я улыбаюсь, этот момент встречи,лучащиеся восторгом глаза, радостный визг,невероятный прыжок с пола на руки и вот уже горячий язык бешено облизывает лицо, при этом она еще умудряется покусывать кончик носа..мы не учим собаку каким -либо образом выражать свою любовь..

Мои видят мою усталость, дают мне переодеться, умыться, а уже потом выражают радость встречи. И тем более кусать хозяина, даже пусть и долгожданного в лицо... жуть!
Как Вы собрались социализировать дикую собаку, если Ваша собственная позволяет кусать Вас за нос?

[WARWARA]

Я никому не сажусь на голову со своей собакой, ни вам ни в своем дворе.. мы ведем себя более чем корректно.. да, мы пока без поводка.. выбираем безлюдные места.. при встрече с незнакомыми людьми, я не кричу- не бойтесь, собачка не кусается, а я предупреждаю, что собака только привыкает к человеку, еще без поводка и намордника, и прошу дать нам пройти акуратненько мимо.. любим заброшенное футбльное поле-- травка и открытость.. но и там я настороже-- кошка ли, собака ли, другой гуляющий с собакой.. на поле и ВАрька у меня без поводка.. я должна успеть, пока она не сорвалась с места за пролетающей птичкой. С Наной проще-- сейчас, через месяц- она знает много слов-- домой, ждать, гулять , кушать, нельзя, стой,и еще --моя золотая девочка..Нельзя --твердым голосом и она не двинется с места.. И соглашусь с написавшим в теме ранее, что я всегда буду настороже ..и тогда была согласна, и сейчас.. последние две недели я кормлю Нану только в квартире, при этом Варька на руках, благо, она бы там днями сидела..Нана собака уличного содержания.. К осени планируется переезд в дом, мой вариает для нее- огороженный двор, и вольеров я не обещала и не собираюсь строить. И вообще я никому ничего не собираюсь доказывать или объяснять. я действую так как чувствую.. И еще- мы живем просто в мире, кто вам сказал, что это мир людей .. просто у людей больше возможностей установить свои правила и устранить физически неугодных.. я пришла в тему за советами, как наладить контакт с собакой, от которой я не могу отвернуться.. прочла все от клинических диагнозов непризнанных гениев медицины до характеристик меня в словах, пышущих откровенной ненавистью..Как еще Юсейдж не посоветовала мне для решения проблемы сделать УЗИ и усыпить в связи с неизлечимыми заболеваниями, читай между строк- нет собаки- нет проблем.

[Юсейдж]

WARWARA (29 июня 2014 - 16:56) писал:

Я никому не сажусь на голову со своей собакой, ни вам ни в своем дворе.. мы ведем себя более чем корректно.. да, мы пока без поводка.. выбираем безлюдные места.. при встрече с незнакомыми людьми, я не кричу- не бойтесь, собачка не кусается, а я предупреждаю, что собака только привыкает к человеку, еще без поводка и намордника, и прошу дать нам пройти акуратненько мимо.. любим заброшенное футбльное поле-- травка и открытость.. но и там я настороже-- кошка ли, собака ли, другой гуляющий с собакой.. на поле и ВАрька у меня без поводка.. я должна успеть, пока она не сорвалась с места за пролетающей птичкой. С Наной проще-- сейчас, через месяц- она знает много слов-- домой, ждать, гулять , кушать, нельзя, стой,и еще --моя золотая девочка..Нельзя --твердым голосом и она не двинется с места.. И соглашусь с написавшим в теме ранее, что я всегда буду настороже ..и тогда была согласна, и сейчас.. последние две недели я кормлю Нану только в квартире, при этом Варька на руках, благо, она бы там днями сидела..Нана собака уличного содержания.. К осени планируется переезд в дом, мой вариает для нее- огороженный двор, и вольеров я не обещала и не собираюсь строить.

WARWARA, а Вы безответственный человек! И не удивлюсь, если "ваша" Нана кого нибудь цапнет, то она мгновенно станет не вашей.
Вы по закону обязаны выводить "вашу" собаку на поводке минимум, и укушенный не будет разбираться "насколько ваша собака привыкла к человеку".

[Юсейдж]

Ладно Вы об окружающих не думаете. Но уж о своей Вареньке подумать могли бы. Гулять рядом с неизвестно что несущей собакой это нормально?
Вы не боитесь, что Варя подхватит какую нибудь "бяку" от Наны?

[Natanya]

Юсейдж (29 июня 2014 - 17:15) писал:

WARWARA, а Вы безответственный человек! И не удивлюсь, если "ваша" Нана кого нибудь цапнет, то она мгновенно станет не вашей.

Наташа, +миллион.

WARWARA, Вы очень легкомысленный и безответственный человек. Вы даже к своей собаке относитесь расхлябано, что значит

WARWARA (29 июня 2014 - 16:56) писал:

ВАрька у меня без поводка.. я должна успеть, пока она не сорвалась с места за пролетающей птичкой.

Вы понимаете, что трагедии происходят в секунду. Как можно отпускать с поводка в городе собаку, плохо слушающую команды и способную в любой момент побежать сломя голову?! А если не успеете?!

С Наной вообще песТня

WARWARA (29 июня 2014 - 16:56) писал:

С Наной проще-- сейчас, через месяц- она знает много слов-- домой, ждать, гулять , кушать, нельзя, стой,и еще --моя золотая девочка..Нельзя --твердым голосом и она не двинется с места.. И соглашусь с написавшим в теме ранее, что я всегда буду настороже ..

т.е. Вы все же согласны с тем, что собака потенциально опасна, но при этом

WARWARA (22 мая 2014 - 21:14) сказал:

Сегодня, после вечерней прогулки со мной и Варькой она не ушла в свой двор, осталась в нашем, он более закрыт, непроездной.Бабушки сидели на лавочке, на Нану отреагировали спокойно, я, воодушевленная этим,определила ей место, вынесла чашку, еду выносила понемногу несколько раз.. она подошла, позволила потрепать себя за уши, при этом я увеличиваю радиус поглаживаний, переходя на спину.. когда мы одни, вьется ужом, при бабушках ведет себя сдержаннее.. выходила несколько минут назад, уже темнеет, смотрю нет ее.. позвала по имени.. а она оказывается разлеглась посреди двора и подняла голову.. у меня от души отлегло.. но дверь в квартиру открываю(этаж первый),приглашаю, нет, еще рановато, не идет. Двор у нас зеленый, цветы кругом, сирень, яблони, детм есть, вышли вечером, я подошла к родителям, показала на нее, пояснила, что собака адекватная, дружелюная, умная, но еще диковата, и что это моя собака.. слово "моя" было определяющим, ВАрьку они знают. Сказали - все нормально, делайте как делаете, с нашей стороны никаких противодействий.. пусть будет во дворе.. конечно, я предупредила, что пробую завести ее в квартиру.

Вы понимаете, что Вы сделали? Вы привели потенциально опасную собаку во двор где есть дети и заверили родителей в ее хорошем поведении. Вы подумали, что будет если пострадает ребенок? нет! И Вы ходите с этой собакой по городу без поводка, т.е. по сути не имея никаких сдерживающих факторов для этой собаки. И как бы "много слов" она не знала - Вы ее не сможете остановить в случае чего.
Я Вам расскажу один случай - у моих родственников была собака - нормальный такой кобель, сторож во многих поколениях, очень адекватный. Однажда у этой милой собачки оборвалась цепь и она радостно громыхая ее остатками понеслась к людям. Юля (хозяйская дочь) от неожиданности вскрикнула. Так вот собачка оценила ситуацию так "хозяйка кричит, значит ей угрожает опасность, надо защищать"... Моему брату, который просто стоял рядом с Юлей, штопали ногу. Вот так-то. Поэтому еще раз говорю Вам - думайте, что делаете! думайте!

[Lyuba]

Natanya (27 июня 2014 - 11:16) писал:

Lyuba, согласись есть большая разница между тем, чтобы взять собаку к себе домой и нести за нее полную ответственность, как сделала ты (за что я лично испытываю к тебе огромное уважение). Или привести дикую собаку во двор многоквартирного дома (не домой!), где гуляет множество детей и заявить соседям "это моя собака и она адекватрая и дружелюбная". Это не способ решения проблемы бездомных собак. Собака при этом все равно остается бездомной. А бездомная дикая собака во дворе, которая может стать угрозой детям только еще больше настроит людей против собак.
Именно против этого высказались участники дискуссии в том числе и Golden_Family. И в цитате, вырванной тобой из контекста, искажен смысл сути разговора.

пы.сы. перечитала несколько раз, хамства от Golden_Family по отношению к WARWARA так и не нашла, если ты его видишь - жми кнопку жалоба. Я так же как и Golden_Family считаю что печально, что есть люди которые не понимают, что решить проблему (любую) можно только взяв на себя полную ответственность за ее решение и что нельзя перекладывать проблем на чужую голову из-за своих "хочу".

Natanya, начну с конца...
Кнопку "жалоба" ни разу не нажимала и не стану жать никогда...
Это удел обиженных... Этой кнопкой в совершенстве владеет Ксюшка.
Смотри, сейчас она на меня пожалуется....
И иметь мне бан на две недели.

kennel Holly Bob (27 июня 2014 - 11:59) писал:

Любань, я и без жалоб тебе все сказала и еще могу сказать. Надо?

Мне казалось, ты на память не жалуешься.

И кричать капслоком про вас с "роднулей" причины не наблюдаю.

И тема эта к породе пекинес отношения не имеет.

Это на ПиКе модно гордиться кастрюлечницами.

Мое мнение за эти годы не только не изменилось,а еще и утвердилось.

Отлов,передержка и эвтаназия.

кто против-берите себе и несите полную ответственность-ты так и сделала-респект и уважуха.

Ой... Ксюша, ты зачем тут так нервничаешь?
Ведь, как ты правильно пишешь, эта тема к породе пекинес отношения не имеет....
Тогда, можно поинтересоваться, что ты-то здесь делаешь, моя милая?
Выставить "респект" и " уважуху" моей скромной персоне, да?
Теперь про CapsLock...
Вот это - не оно
Ксюшенька, правила про размер букв перечитай и прекращай жаловаться,
ябеда-корябеда.

[Natanya]

Lyuba (01 июля 2014 - 00:00) писал:

Кнопку "жалоба" ни разу не нажимала и не стану жать никогда...
Это удел обиженных...

Видимо разница воспитания и мировоззрения. Я не считаю зазорным нажать кнопку жалоба, если вижу открытое хамство, оскорбление и унижение человека (в конце концов одна из функций администраторов и модераторов портала следить за тем, чтобы общение, и споры в том числе, велись в рамках этических норм). Кто-то не считает зазорным устроить "рыцарский турнир" в защиту "обиженных и оскорбленных", оперируя фразами

Lyuba (27 июня 2014 - 00:55) писал:

Вас, уважаемая, ещё в проекте не было.

в общем-то это личный выбор каждого.

Lyuba (01 июля 2014 - 00:00) писал:

Natanya, начну с конца...

Ответа на вопрос по существу темы видимо не будет, а жаль - мне было важно и интересно мнение именно на эту часть моего поста, а никак не про кнопку жалоба.

[Uralochka]

Цитата

Вас, уважаемая, ещё в проекте не было.

Когда создавался данный ресурс многих из ныне присутствующих "еще в проекте не было", что это меняет, или может от времени регистрации зависит можно тебе по хамски относится к собеседнику или нет?

[Golden_Family]

Lyuba (27 июня 2014 - 00:55) писал:

Знаете, Golden_Family, когда мы с роднулей создавали эту тему, Вас, уважаемая, ещё в проекте не было.
Тема создавалась не для хамства, а для решения проблемы.
Вы здесь решили выступить в роли адвоката Оксаны?
Не рвите своё сердце! Ксюша сама себя защитит...
Она и меня защитить обещала от всяческих нападок.
И, к слову, у меня есть две дворовые собаки: одну из них хотели усыпить, вторую я подобрала на помойке.
И я горжусь такими Людьми, как WARWARA.
Если моё сообщение обидело Вашу "тонкую" натуру, то жалуйтесь на меня администрации форума.
Как на меня пожаловаться, спросите у Ксюши.

Тююю...какая глупость!может в проекте и не было,а отношение к ситуации у меня серьезнее.если у вас две дворняги не привитые и не проглищены,то я не буду далее вступать в разъяснения.а вот если все сделано,то объясните человеку которым вы восхищаетесь необходимость данных действий,может вас как соратника она послушает
А жать жалобу...да ну...зачем?создавайте дальше свои темы с роднулькой и живите счастливо,ага
И да,в защитники ни к кому не нанималась,а вот вы видать страшно обижены данной ситуацией,что кстати странно,исходя из вашего возраста

[Natanya]

Golden_Family (01 июля 2014 - 12:33) писал:

создавайте дальше свои темы с роднулькой

Под роднулькой, как я понимаю, Люба подразумевает Лену(Симу), оказывая ей тем самым медвежью услугу - Лена никогда не была сторонницей таких недомер, у нее очень высокие требования к содержанию собак.

[Golden_Family]

Вот кстати сегодня очередная история. Звонит подруга, просит дать координаты врача. Оказывается вот что, во двор подкинули щенков дворняг, и один сам пробрался в подъезд(может и дети притащили, и спал под дверью у подруги. Она посчитала это знаком судьбы и было принято решение оставить щенка. Отвезли ко врачу, сдали анализы, помыли, проглистогонили и теперь ждут неделю до прививки.
Вот в таком случае и я "за". Вот вам еще одна реальная добрая и правильная история

[LenaSerova]

Tori (29 июня 2014 - 16:10) писал:

Плачу .... Коровку, свинку не хотите поднять до таких же высот?
Мы живем не в мире собак.

Варя, так думают люди, у собак совершенно другое мнение по этому поводу. Усыплять животное - это последнее дело. Отлавливать, стерилизовать - вот, как мне кажется, должны поступать люди, коль они взяли на себя вершения судеб. А так братья наши меньшие вовсе нам и не братья, а так - мухи.

[Lyuba]

Golden_Family (01 июля 2014 - 12:33) писал:

Тююю...какая глупость!может в проекте и не было,а отношение к ситуации у меня серьезнее.если у вас две дворняги не привитые и не проглищены,то я не буду далее вступать в разъяснения.а вот если все сделано,то объясните человеку которым вы восхищаетесь необходимость данных действий,может вас как соратника она послушает
А жать жалобу...да ну...зачем?создавайте дальше свои темы с роднулькой и живите счастливо,ага
И да,в защитники ни к кому не нанималась,а вот вы видать страшно обижены данной ситуацией,что кстати странно,исходя из вашего возраста

Знаете, моё отношение к кошкам и собакам не изменилось. Каким оно было в детстве,
таким и осталось в мои 48. Никогда не сумею возненавидеть животину до той степени, чтобы её усыпить.
По большому счёту, в том, что есть бродячие собаки, виноват человек, а не собаки.
Или снова я не права?
Что делать для того, чтобы не было выброшенных?
Сажать в тюрьму тех, кто выставил за дверь неугодную животину.
Сколько было мною подобрано и пристроено щенков и котят, уже сама не сумею вспомнить.
Но их меньше не становится, потому что люди не перестают выкидывать коробками щенят, пакетами котят.
Или это только в моём Черногорске происходит?
Смогу ли я одна решить эту проблему? Нет, разумеется.
Вы когда-нибудь видели собаку, которая состоит из глаз, ушей и позвоночника?
Жуткое зрелище. И, знаете, она не кидается на людей, просто просит хотя бы хлеба...
Очень часто большую часть еды, купленную своим "хвостикам", я раздаю таким вот "глазам" и "позвоночникам".
А что мне делать? Свернуть им шею? Поймать и усыпить? А в чём их вина?
Поверьте, кормлю их, рыдаю и ухожу. То есть, я - кастрюлечница? Пусть так...

А за моих подобрышей можете не беспокоиться. У нас с ними есть даже семейный ветеринарный врач.
Они все регулярно проглистогонены и привиты. И собаки, и коты.
Кот и кошка стерилизованы. За собаками, уж вы мне поверьте, я слежу. Ни одна из них не родит никогда.
И в своих я уверена. Никогда никого не укусят. Белка, которая у нас самая младшенькая, играет в ладушки.
Вы когда-нибудь видели собаку, которая играет в ладушки, прямо по-настоящему?
Как-нибудь выложу видео.
Постоянно думаю о том, что если бы не было бродячих собак, не было бы у меня Белки...

Всё правильно, - нужно брать на себя ответственность за того, кого назвал своим животным.

А что делать с теми, кто не попал в твой дом, но очень хочет кушать?...
Пройти мимо? Поймать и усыпить?..... Я не сумею.

[LenaSerova]

да, Люба, нужно начинать с людей - ты права. Ведь это люди выкидывают на улицу собак и кошек, при чем не одного-двух, а пачками, коробками, мешками и т.д. а да. я забыла - ведь это животные живут в миру людей, которым тупо по фиг, что эти собаки ощущают, когда их выкидывают или усыпляют((очень все это прискорбно и я очень рада тому, что у нас в городе, ни смотря ни на что, работает служба спасения бездомных животных, что их не усыпляют, а стерилизуют, прививают и по мере возможности пристраивают.

[Golden_Family]

Стоп стоп стоп.я высказалась по конкретной теме.собаку приручили,но обезапасить(вакцины/прогнать глистов) себя и детей не горят желанием.домой не берут,ручки не ищут.и шатается эта больная собака и черт его знает что от нее ожидать.речь об этом,а не о склетах и прочем

[Polina]

Люба, Вы, как всегда на высоте. Многие мыслят также. Но, к сожалению, их все меньше и меньше. А больше тех, кто за эвтаназию (см.письма выше).

[Lyuba]

В чём я уверена теперь на все 100%, так это в том, что людская ненависть передаётся даже посредством интернета.
Ночью я с вами пообщалась, а днём, когда я была на работе, моя Никушка слегла.
Знаете, так странно: вечером она была бодра и весела, а утром не пошла меня провожать.
Лишь хвостиком вильнула, и всё.
У неё такое бывало и раньше. Просто я на работу очень рано ухожу, а Никушка в это время ещё спит.
Вечером меня с работы встретили Серёжа и нешевелящееся создание.
Этим "созданием" была Никушка.
Разумеется, мы бегом к Алле (нашему семейному ветеринару)...
Мы выкарабкались. Уже начали ходить и кушать.
Скоро нам предстоит операция.
У меня громадная просьба ко всем, кто меня не очень жалует: просто не замечайте меня, пока с Никушкой всё не образуется.
Пожалуйста! Не думаю, что этот масенький комочек чем-то перед вами провинился.
Возможно, я сама себя "накрутила". Но Белка, понюхав Никушу в том состоянии, поставила шерсть на загривке дыбом, зарычала и спряталась...