[Wilfredo]

Спасибо девочки,меня не понимают знакомые и друзья.говорят,ну это же собака!А это часть моей души и сердца.Как все несправедливо! Все врачи говорят,что это такой редкий случай.Спасибо мир не без добрых людей,мне повезло.Помогали многие врачи из медицины.Официально у нас даже анализ на онкологию животному сделать нельзя.Плачевно.

[volkysik]

Ирина позвонил, другу, специалисту в области онкологических заболеваний. И я в шоке, случаи развития злокачественных опухолей костей(остеосаркома челюсти) в основном, от воздействия радиоактивных веществ (урана, тория, радона, радия, мезотория, полония) Было проведено множество исследований на животных, экспериментально воспроизводились остеогенные саркомы с помощью радиоактивных элементов, причем было выявлено, что вызвать злокачественные опухоли костей могут очень малые дозы радия и радона чаще других радиоактивных веществ.
Так что, это совсем не генетическое заболевание. Дословно его ответ... «Какая нах.. ен генетика, срочно проверить, дом и территорию на оценку радоноопасности участка застройки и радоновой обстановки в доме, в первую очередь если есть подвал» Радон может поступать в помещения не только из почвы, но и из строительных материалов, в особенности из гранита, который содержит высокую естественную концентрацию радионуклидов. Блин, а у меня на даче, этого гранита…Ириша после праздников, если есть возможность лучше проверь, на всякий случай, я не на шутку напуган и буду сам проверять и дачу и квартиру. Правда, еще не понял, как правильно сделать замеры, нашел в интернете, что «Разовый кратковременный замер концентрации радона в помещении нельзя считать объективным показателем. Поступая в атмосферу из земли, этот газ быстро смешивается с воздухом.» Лучше обезопасить своих четвероногих питомцев (а значит, и себя) от неприятных ситуаций, подстраховаться не помешает!

p.s После этой статьи, теперь вообще не понимаю, какая нормальная концентрация??? Я в этом вопросе, дуб, дубом. Буду уточнять.

Радон не только убивает, но и лечит. В небольших дозах этот газ улучшает работу нервной системы, органов кровообращения, суставов. Успешно применяются в медицине радоновые ванны. Они оказывают благотворное влияние на организм человека благодаря воздействию на кожный покров альфа-излучения, возникающего при распаде атомов радона. Под влиянием радоновых ванн ускоряются процессы заживления в нервных волокнах, мышечной и костной тканях, коже. Радоновые ванны оказывают успокаивающее и болеутоляющее действие, улучшают деятельность сердца, способствуют нормализации артериального давления.

[kennel Holly Bob]

Мы очень давно дружим с главным врачем вивария Онкоцентра им.Н.Н.Блохина, собственно и с Блохиным покойным,родители еще дружили.А С.В.Зонтов очень много лет назад оперировал моего бобтейла по поводу дерматофибромы, после чего бобтейл прожил 14лет и оставил после себя великолепное и посей день живое потомство.....так вот ,Сергей Викторович в идиоматических выражения высказал мне вчера свое мнение по диагнозу и мыслям.......,а уж сегодня когда я отпавила ему бумажку ,присланную Ириной.......боюсь меня просто забанят, если я процитирую известного онколога. Травма и инфекция-вердикт Зонтова......

Еще раз повторяю, нам очень жаль, что информация дошла до нас столь позно(если она достоверна....) , возможностей диагностировать и лечить, разумеется в Онкоцентре гораздо больше, а в помощи мы никогда и никому из наших детей не отказывали.

[LenaSerova]

kennel Holly Bob (27 декабря 2011 - 21:43) писал:

Еще раз повторяю, нам очень жаль, что информация дошла до нас столь позно(если она достоверна....) , возможностей диагностировать и лечить, разумеется в Онкоцентре гораздо больше, а в помощи мы никогда и никому из наших детей не отказывали.

Да уж, как говориться после драки... Ирочка, что же Вы не позвонили заводчику месяц назад? Ведь в Москве на много квалифицированней специалисты и, как это не больно сейчас будет звучать, Оскара можно было бы спасти, ну или хотя бы дать ему шанс..

[LenaSerova]

Виктор, Вы меня пугаете. у нас на даче пруд декорирован гранитом. Неужели это правда?

[louhi77]

а какой смысл собственно высказывать революционные и заслуживающие прямо Нобелевки мнения, будто остеосаркомой челюсти молодые собаки не болеют и не гибнут и что онкологические заболевания не могут иметь "нах" (!) никакой наследственной этиологии,

в теме питомника Ирины и Луки? Кобель не их разведения и не оставил потомства.

Вот тут можно почитать об этой страшной болезни http://www.bkvet.ru/osteosarkoma

Сообщение отредактировал louhi77: 27 декабря 2011 - 22:43

[volkysik]

LenaSerova (27 декабря 2011 - 22:06) писал:

Да уж, как говориться после драки... Ирочка, что же Вы не позвонили заводчику месяц назад? Ведь в Москве на много квалифицированней специалисты и, как это не больно сейчас будет звучать, Оскара можно было бы спасти, ну или хотя бы дать ему шанс..

Леночка, спасти Оскара как бы не хотелось, не получилось бы, остеосаркома челюсти, после ампутации, это не реально, как жить без челюсти? Я уже друга достал звонками...Он, скинул мне статью, где подробно,а главное правильно все описано.Читать много но для меня, все ясно и полезно. Травма то же может быть причиной остеосаркомы, особенно если костями или вкусняшками травмирована полость челюсти.
Но он, на своем опыте не исключает радиацию, у большинства его пациентов, дома хорошо фонило.
Вот подробно все описано о остеосаркоме. http://kb.sherik.eu/read.php?7,35

[LenaSerova]

volkysik (27 декабря 2011 - 22:44) писал:

Леночка, спасти Оскара как бы не хотелось, не получилось бы, остеосаркома челюсти, после ампутации, это не реально, как жить без челюсти?

Виктор, у меня папа практикующий хирург. Так, что я присутствовала при множественных обсуждениях разных мед.тем. Но,я не немного о другом. Спасти - имелось ввиду не ампутированием челюсти, а своевременным обращением к заводчику и правильности диагноза.
Ирина, простите великодушно, что мы тут пишем обо всё об этом, но у нас, а так же и у Вас есть собаки, которых очень хочется уберечь от всяческих болячек. Поверьте, я Вам сочувствую всем сердцем и плачу вместе с Вами..

[Wilfredo]

Завтра соберусь силами и напишу подробно обо всем, что случилось.Сейчас просто нет сил.Спасибо ,что моя беда нашла сочуствие в ваших сердцах. 

[Watercat]

Ирина! Позвольте еще раз выразить Вам глубочайшие соболезнования по поводу смерти Вашего любимого Оскара. Мы очень понимаем боль Вашей утраты.
И очень Вам соболезнуем и сочувствуем. И Вы вряд ли смогли бы ему помочь в условиях нашей страны.

Простите, но досужие и абсолютно безосновательные и безграмотные высказывания, по поводу Вашей трагедии, вынуждают нас высказаться.
К сожалению, онкологические заболевания - это реальность. Но они, к счастью для всех нас очень редки.
Заболеваемость онкологическими заболеваниями постоянна. Заболеваемость, онкологией в детском возрасте у людей составляет на круг порядка 15 случаев на 100.000 детского населения в год. И из них остеосаркома составляет 2-3 случая на 1000.000 детей в год. Это очень-очень редкое заболевание.
У собак, примерно такое же соотношение заболеваемости.
И разговоры, по поводу радона, итд, итп. - бездоказательны.

Травма не может быть причиной онкологического заболевания.

Сказать тут ничего нельзя, это страшная трагедия. Оскару ужасно не повезло, и он попал в эти мизерные цифры.
Безумно жаль песика.

Сообщение отредактировал Watercat: 28 декабря 2011 - 17:48

[Dina]

Ирина, держитесь, ваша любовь нужна еще многим и многим на этой Земле.

Я могу перенеси все сообщени о болезни Оскара в новую тему, если на вашей ветке обсждение и рассказ о том, что произошло не совсем приятен. Сообщите мне, надо ли выделить это в отдельную тему.

Согласна с Дмитрием. У нас полгода назад от рака умер близкий друг, цветущий, красивый молодой мужик в возрасте 36 лет сгорел за год. Мы с его женой много инфы в инете прочтали от чего это с ним могло произойти. Нет однозначного ответа, по какой причине клетки начинают бешенно размножаться, создавая опухоль в организме. У кого есть доказанный ответ на вопрос откуда и почему- Нобелевская премия обеспечена. А так-это всего лишь домыслы врачей, кто во что горазд и пальцем в небо. Иначе рак бы уже научились лечить. Просто кто-то заболевает, а кто-то живет в тех же условиях, с тем же гранитом, набивая себе шишки и получая травмы и жив-здоров. Тут уж получается на кого Бог пошлет....

[volkysik]

.Ув. Дмитрий у каждого человека, есть право выбора, наверно Спeциaлисты UNSCEAR которые пpoвeли огромное количество исслeдoвaний, в кoтopыx учaствoвaли дeсятки тысяч больных paкoм, и выяснилoсь, pиск зaбoлeвaния пoвышeн у тex, ктo живeт или paбoтaeт в стpoeнияx, в которых есть внушительное количество paдoнa- занимались «БРЕДОМ???»
Изучая жизнь, человек формирует не только собственное мнение, но и свое отношение к этому мнению, Распространенное выражение "Сколько людей, столько мнений" характеризует многообразие мнений людей. А это многообразие мнений порождает многообразие правды. У каждого человека есть своя правда. Каждый человек по-своему прав и с помощью своей правды может легко найти оправдание любых своих действий. Я к медицине, никакого отношения не имею, но когда называют мнение, ведущего специалиста онколога Израиля и Украины с большим опытом диагностики и лечения раковых заболеваний «бредом» мне не совсем понятно. А всем не безразличным к здоровью своих близких, просто посоветую набрать в поисковике, всего два слова Радон и рак. И гранит тут играет совсем малую роль, не стоит на нем делать акцент. А выводы каждый сделает сам.
Ирина, извини меня пожалуйста, что в такое тяжелое, для тебя время, я влез со своим мнением. Но тема причин возникновения рака, меня действительно беспокоит, а проверять или не проверять, жилье на наличие радона, каждый для себя решит сам. Спорить тут, с специалистами я больше не намерен.

[Wilfredo]

Это последние фотографии Оскара. Съемка была 26 ноября .Небыло видимых причин для беспокойства. Гдето через дней десять мне стало казаться ,чтоправый глазик больше.

8.12. повезла к вету. Назначили капли и инъекции алоя, начали лечение. Онстал плохо кушать А 13 .12. вечером был переполох изо рта пошлачистая ,алая кровь .Не могли понятьоткуда и что произошло! Тут же помчались к вету. При тщательном осмотре, увидели ,что кровь идет из десны….»Отекв области правой глазной орбиты, увеличение правого подчелюсного , лимфоузла 2см.,уплотнение. Кровотечение из десны, гиперпланзияслизистой в области 2 и 4 премоляра, гнилостный запах изо рта.

Назначили блокады Цефазалина + Новокаина, верхней челюсти , ну и конечноГаммовит. В область глаза каплиДекло F и Тетрациклиновую мазь. Нас сразу направили на рентген

15.12. сделали внутри челюстной рентгенпредположили остеомелит. Направили читать снимок к челюстному хирургу, которогоу нас в городе нет. Через знакомых поехала в областную челюстно-лицевуюхирургию. Сказали срочно удалять зубы, источник воспаления и инфекции, возможнопросто абсцесс. Температуры у нас не было!

17.12 сделали операцию удалили два зуба. Корни зубов не кротизированы. Заживлениебыло хорошее, запах уменьшился. Позвонила Романюк Наталье проконсультироватьсяпо поводу диагноза остеомелит иназначения препарата Легфол. Была уверенна , что пролечимся и все у нас будетхорошо.

20.12. Опять пошла кровьуже из передних зубов, из под десен вылезло дикое мясо.(не знаю ,как этоназывается, я не медик) Глаз начал сохнуть, хотя отек опустился в низ. Врачсоветовал найти знакомых сделать биопсию. Узнавала в Государственной ветлечебнице,официально этот анализ у нас животным неделают. Посоветовали поехать в Волгоградскую клинику Чулковой ,там очень современная диагностика ,есть стационар.Нас записали на прием Чулковой только на 28.12. ,арезультаты биопсии пришлось бы ждать две недели, как и везде.

Осечка Кушал только из моих рук, мягкую пищу, очень мало, только свои самыелюбимые вкусняшки, и то наверно ,что я сильно просила.

22.12. Случилось ужасное поздно ночью он подошел ко мне и попросился на ручки вернее хотел сказать- мама посмотри ,что со мной произошло ,мнестало очень плохо, помоги мама…..

……У него разорвало глазик, иззрачка полезло опять кокое- то мясо. Ему было наверно очень больно. Он просиделвсю ночь с задранной вверх головой. Мы не спали. Утром

23.12. мы просто сели в машину иездили везде ,где только можно. Мне обычные врачи шли на встречу. Договорились с лабораторией онкологического центра на цитологию ,она готова бывает в течении часа.. Была суббота ,нас ждали26,12 в понедельник. Нами занимался Кандидатнаук, преподаватель Ветеринарной академии ,он брал пробы. на цитологию,кость уже была как вата.. Но я все равно не верила, все говорила -малыш потерпиеще немного, еще чуть-чуть, сделаем операцию ,ты поднимешься.. Вет мне честно сказал, челюстно-лицевую операцию с удалением глаза у нас ни сделает никто ,нет такихспециалистов, кроме одного человека. Он защитил докторскую по этой теме,оперировал собак, сейчас он зав кафедрой и зав отделением Обл.больницы. У него люди в очереди месяцамиждут. Сможешь найти выход на него -твое счастье. Смогла.

За выходные Оскару стало совсем плохо, отекло все лицо,второй глаз стал гноиться,

26.12. утром отвезла пробы, опять былауверенна ,что не покажет Но через час мне сказали рак с распадом, последнейстадии. Я не могла больше его обрекатьна дальнейшие муки и страдания. Прости меня меня мой Оскар!



Сегодня позвонили с Волгограда- мы васждем….

[Wilfredo]

Дина!Перенесите тему в соответствуюший раздел.

[LenaSerova]

Господи, какой ужас...бедный малыш..даже представить не могу, как ему было больно и тяжело..держитесь, Ирина...Оскар сейчас уже за радугой, где ему совсем не больно и легко...держитесь...

[Watercat]

volkysik (28 декабря 2011 - 20:09) писал:

.Ув. Дмитрий у каждого человека, есть право выбора, наверно Спeциaлисты UNSCEAR которые пpoвeли огромное количество исслeдoвaний, в кoтopыx учaствoвaли дeсятки тысяч больных paкoм, и выяснилoсь, pиск зaбoлeвaния пoвышeн у тex, ктo живeт или paбoтaeт в стpoeнияx, в которых есть внушительное количество paдoнa- занимались «БРЕДОМ???»
Изучая жизнь, человек формирует не только собственное мнение, но и свое отношение к этому мнению, Распространенное выражение "Сколько людей, столько мнений" характеризует многообразие мнений людей. А это многообразие мнений порождает многообразие правды. У каждого человека есть своя правда. Каждый человек по-своему прав и с помощью своей правды может легко найти оправдание любых своих действий. Я к медицине, никакого отношения не имею, но когда называют мнение, ведущего специалиста онколога Израиля и Украины с большим опытом диагностики и лечения раковых заболеваний «бредом» мне не совсем понятно. А всем не безразличным к здоровью своих близких, просто посоветую набрать в поисковике, всего два слова Радон и рак. И гранит тут играет совсем малую роль, не стоит на нем делать акцент. А выводы каждый сделает сам.

Поскольку дискуссия на тему остеосаркомы выделена из темы Ирины, то я отвечу.
Уважаемый Виктор, единственно,что доказано относительно радона, это то, что он является причиной заболевания раком легких в 3-14% случаев. И резко повышает вероятность заболевания раком легких у курильщиков. Связи ни с какими другими онкологическими заболеваниями не обнаружено.
И именно поэтому, утверждения являются, мягко сказать, некорректными.

[volkysik]

Watercat (29 декабря 2011 - 18:00) писал:

Поскольку дискуссия на тему остеосаркомы выделена из темы Ирины, то я отвечу.
Уважаемый Виктор, единственно,что доказано относительно радона, это то, что он является причиной заболевания раком легких в 3-14% случаев. И резко повышает вероятность заболевания раком легких у курильщиков. Связи ни с какими другими онкологическими заболеваниями не обнаружено.
И именно поэтому, утверждения являются, мягко сказать, некорректными.

Ув. Дмитрий, у меня сейчас мало времени, что бы найти, для Вас, подробное описание (где на кроликах, экспериментально воспроизводились остеогенные саркомы с помощью радиоактивных элементов в т.ч радона) может после праздников. Пока нашел первое, что попалось в поисковике. "Профессиональный рак кожи и костей, возникающий от воздействия радия и радона" http://www.okhranatr...art=160&page=94
Хотя зачем мне, что-то, кому-то доказывать, Вы врач, вам виднее.

[louhi77]

Надеюсь, ни для кого это не будет оскорбительным и хоть как-то познавательным будет, вот нашла автореферат. Правда, там про конечности, где возможна ампутация до химиотерапии и пересадки костного мозга.

http://www.dissercat...ubchatykh-koste

[kennel Holly Bob]

Хотелось бы увидеть цитологическое, гистологическое подтвеждение с подписью, номером исследования, типом клеток, подтверждающим диагноз.

[Juliana]

Ирина, прочитала как мучался ваш мальчик и просто не могу сдержать слезы. Бедный малыш, так сильно страдать...
Господи, защити наших дорогих деточек...
Ирина, вам силы прийти в себя...
А рак дейсвительно страшная болезнь, люди уходят за месяц...