[Маргарита]

Дорогие девочки и, к сожалению, немногочисленные мальчики!
Занимаясь на выходных физическим трудом(клею обои) и имея свободную для мыслей голову, я тут задумалась над одной проблемой . Проблема сродни Гамлетовской, быть или не быть. И знаете, я не смогла найти решение. Я не знаю как на самом деле лучше, естественно из каждых правил есть исключения, но все таки….
Ситуация: человек попадает в положение, что больше не может позволить себе уделить собаке должное количество времени, должный уход, должное питание, должное ветеринарное обслуживание и т.д. Что делать? Одно дело, когда сам терпишь какие то лишения, другое, когда обрекаешь на лишения дорогое для тебя существо. Что лучше, когда собака вместе с хозяином, но она ест макароны и видит хозяина только ночью, кода он спит и обстрижена налысо, что б не было колтунов и ходит без прививки, т.к нет средств на нее или же собака получает должное, но ей пришлось сменить хозяев, соответственно стресс, привыкание…. Некоторые собаки вообще не переносят расставание с хозяином, но не будем сейчас рассматривать этот случай.
Не эгоизм ли, заставлять собу переносить лишения, и не предательство ли отдавать собу. Пусть плохо, но мы вместе и я ее люблю! Пусть не со мной, пусть мне плохо, но ей хорошо!
Что выбрать? Как поступить? Где она, правда?

[Lulu's Mum]

Margarita, ya schitau chto v takom sluchae kak vi opisali- luchshe otdat. Samiy glavniy argument dlia menia tot. chto sobakam nuzhno obshenie. Esli sobaka ves den doma odna- eto dli nee muka. Tem bolee luchshe otdat esli net sredst na soderzhanie. Esli est nadezhnie ludi, kotorie predlagaut sobake teplo i lubov, to tak sobake budet luchshe, a ved eto samoe glavnoe- chtob nashim lubimcam bilo horosho.

[Маргарита]

Анечка, спасибо за отклик. Я подняла эту тему, так как столкнулась с пристройством. Иногда человек пишет на форуме, что пристраивает собаку, в ответ получает негатив, как вы можете предавать и т. д. и т.п. вот я и задумалась, что лучше? На мой взгляд очень не легко найти силы и выйти на форум с этой проблемой(естественно есть исключения). С другой.... в общем не знаю, поэтому и написала...

[Lulu's Mum]

YA schitau chto net nichego horoshego v tom, chtobi derzhat sobaku kogda osoznaesh chto ne mozhesh ee dostoino soderzhat i u tebia na nee net vremeni. Ya vsegda prederzhivaus mneniya o tom, chto nichego horoshego v stradaniayah net. Zachem sebia muchit i otdavat poslednie dengi na makaroni i sobaku muchit tem chto ona ves den doma sidit odna i na nee prosto net vremeni. V zhizni raznoe sluchaetsia i samoe glavnoe naiti v sebe sili i naiti sobake HOROSHIY DOM gde ee budut lubit, zabotitsia i ona budet prinosit radost. Vsem ot etogo budet tolko luchshe. Da, bivaut takie sobaki, kotorim nevozmozhno perenesti razluku s hoziainom, no takih edinici. Samoe glavnoe dlia sobak eto lubov i zabota i esli udastsia naiti takoi dom, gde o sobaku budut lubit, to vse budet horosho.

[Арина]

А я наверно другого мнения...Мы не можем спросить у собаки, где ей лучше будет- в доме полном еды и постоянные прогулки...Или с одним и первый любимым хозяином, который хоть не часто бывает с ним, и не кормит телятиной...А любит. и в те небольшие минуты . находясь дома- дает больше любви и заботы...

[Маргарита]

Арина, спасибо за отклик! Я пытаюсь найти золотую середину....

[Арина]

В этой жизни трудно. да наверно и не возможно найти ту золотую середину.....к сожалению..
Еще очень многое зависит от самой собаки.. Вот . к примеру . из моих 7 собак.5- думаю вполне смогут жить без меня. если естествено будет такой же или лучший уход. чем у меня. А двое- Лева и Винни. что у меня на аватарке- не смогут жить без меня- я точно это знаю.

[BaronS Mum]

Привести в дом собаку, в моём понимании, значит родить ребёнка.
Прежде, чем решиться собаку привести в дом нужно просчитывать каждый шаг и рассматривать все варианты.
Возникли трудности, соответственно без крайностей, мы же не отдаём своего ребёнка в добрые ручки только потому, что можем накормить его только макаронами и увидеться с ним только ночью. Мы ищем способ решения проблем, что бы ребёнку было хорошо, и находим!
Почему же тогда нужно спешить отдавать собаку? А может всё таки поискать пути решения создавшейся проблемы?
Если Бог закрывает двери он всегда оставляет приоткрытой форточку.
Конечно же существуют исключения - серьёзная неизлечимая болезнь хозяина и т.д. А в остальных случаях стОит просто решать свои проблемы.

[Pantelei]

Я категорически не согласна с мнением- признай, что нет средств и времени и отдай в дом, где ей будет лучше. Да, собака не намылит веревку и не сведет счеты с жизнью, если ее после макарон будут потчевать всякими вкусностями добрые и ласковые, но такие чужие руки, она не задаст вопроса, почему, ведь я была согласна на макароны.. Ты ее все равно предал, хоть и не смогла она тебе это сказать, только посмотрела с тоской и легким укором.. Где-то читала, был я молод- и это прошло, болезнь меня подкосила- я забыл о ней после выздоровления, был богат- но деньги не задержались в моих карманах , был беден- но и это минуло..Все проходит, и не может жизнь быть только черной, полоса может затянуться, но она не может окрасить все- солнце, небо, зелень, и.. блестящие, лучащиеся восторгом глаза твоего малыша , встречающего тебя на пороге после такого долгого дня.. И вообще, кто сказал, и кто решил, что ей будет лучше.. Я знаю, что очеловечиваю собак.. Как-то на сказанное безапелляционно- у собаки должно быть свое место в доме- спросила, а кто определил ей это место..посмотрели с недоумением. Мы хотим, чтобы собака была умна, чистоплотна, преданна нам, мы хотим, чтобы она нас любила.. Мы разные и до совершенства многим из нас далеко, намного дальше, чем самой несчастной дворняжке..ставшей калекой по злому умыслу человека "разумного" и не утратившей веру в добро.. мы лукавим, лицемерим, делаем многое из несвойственного собакам..и мы же определяем ей место... А она всего лишь хочет,чтобы после долгого дня ожидания дверь открыл именно тот человек, единственный, которого она любит, не разбирая его на "минусы" и "плюсы", любит просто за то, что он есть.. Никогда, ни при каких обстоятельствах я не буду искать "хорошие ручки " моему Пантелею..Тем более, что от трудностей такого характера никто не застрахован, и такой период у нас с ним был.. Но он прошел, а мы вместе..

[zanoza]

а я думаю,что лучше с хозяином одним -единственным от начала и до конца,если уж только крайний случай,когда за тобой самим нужен уход.Я своих с пипетки выкормила,поэтому знаю их и чувствую и понимаю,что так как я их никто не полюбит и они со мной позволяют себе все,что не могут позволить с другими членами семьи,может что-то не так,но я считаю,что все-таки с хозяином.

[Munyasha]

Наверное,совсем не корректно сравнивать ребёнка и собаку...Но если бы мне ,совсем не богатой среднестатестической маме предложили отдать дочь в семью с большим достатком,я ни за что бы не согласилась.И моя девочка,естественно,тоже.Несколько раз в году Катюша ездит в загородный дом к своим более чем обеспеченным дяде,тёте и сестричкам.Ей там очень нравится,3 этажа,игровая,огромный участок с розарием.Дочку там любят,все ей рады.Но каждый раз через пару дней она звонит и просит,что бы папа приехал и забрал,потому что очень соскучилась по нам.Пару раз я оставляла своих собак в пансионате для животных,когда уезжала,всего на пару дней.Мой пекинес Васенька(его уже нет на этом свете)не переживал ,кушал,спал.Но он попал ко мне уже не молодым.А метиска лайки живёт в нашей семье с 3-х недельного возраста.Ей сейчас 8 лет.Так вот она,по словам кинолога,очень переживала,не хотела ни есть ,ни гулять,хотя условия там очень хорошие.Мы же своим животным как родители.

[Toffee]

Полностью согласна с мнением WINTER,Арины и Munyasha! Да,бывают такие ситуации,что просто нет другого выхода,но они бывают КРАЙНЕ редко! В остальных случаях все можно решить. В самом деле наши дети остаются с нами при любых ситуациях,в самые разные периоды нашей жизни.

[Aboo]

Вы знаете, мне кажется что все попытки привести эту ситуацию к общему знаменателю - тщетны. Слишком многое зависит как от собаки так и от хозяина.

Да, бывают любят собак, но спокойной, размеренной любовью. Более правильным будет сказать что просто хорошо к ним относятся. И в такой ситуации если возникли трудности со временем/деньгами/жильём - по-моему лучше отдать собаку. Но отдать ответственно, обезопасив от недобрых людей и уверившись что действительно попала в любовь и ласку.

А если человек любит собаку сильно, считает её членом семьи, то ему и в голову не прийдёт расстаться. Голодать, так вместе; холодать, тоже. В этой ситуации и собака чувствует эту неизмеримую любовь и за короткие периоды общения получает больше счастья чем в сытости, но равнодушии.

Есть ещё ситуация когда человек заболевает или сильно сдаёт от старости и хочет увериться что собака устроена благополучно. Такие ситуации глубоко трагичны, здесь и пояснять ничего не надо.

Я никогда не отговариваю человека решившего отдать собаку. Если в голову пришла такая мысль, значит так тому и быть - судьба.

[lmalish]

В этом вопросе действительно очень сложно найти золотую середину...На самом деле бывает, что человек на столько загнан в угол, ему кажется, что черная полоса никогда не закончится...в такие моменты он принимает решение, как ему кажется единственно верное. Но как говорится-благими намерениями устлана дорога в ад! Не стоит рассматривать ситуацию с одной стороны, физиологической, ведь нам кажется, что мы делаем лучше, отдавая родное существо...а на самом деле и сами страдаем и собака переживает огромный стресс от предательства...ведь она не уделяет такого внимания на то, что она ест, какой расческой ее почесали...а моральная близость наверно все таки важней!
И может быть кто-то скажет, что не надо настолько очеловечивать собак...но сравнение с детьми мне кажется наиболее удачным!

[Сима]

Да.. вопрос важный, сложный.. но риторический. На не будет однозначного ответа никогда..
Возьмем Клодо (Ильи) Илья его любил, лелеял,обожал.. но судьба им повелела расстаться. Сейчас Клодо небожитель с Рублевки. Его хозяйка ОЧЕНЬ богатая дама. Московская квартира у них со мною по соседству, в доме рядом с моим.У Клодо не был стресса .. Клодо с первых дней полюбил Марину и и ее маму,сына и мужа. Я теперь у них частая гостья и все вижу своими глазами. Недавно Колодо не пустил Марину на работу... плакал и не отпускал. Ей пришлось взять его с собой. Вся фирма практически не работала,потому,как все прыгали и усюсюкали вокруг Клодика. На следующий день Клодо не плакал и Марину отпустил!. Он ластится к ней,лижет в нос и смотрит на нее влюбленными глазами. У собаки не было никакого стресса,тоски или ностальгии. Клодо был передан Марине здоровым, рассчесанным,без единого колтуна,ухоженный,залюбленный,залелеянный.
Гоша, потенциальный смертник, изможденный до крайней степени,пристроенный мною
сразу ломанулся к Наталье(новой мамке) и завилял ей хвостом, в первую же ночь заскребся к ней на кровать. У Гоши нет стресса.. никакого, он не грустит по дому, в котором прожил 8 лет. У Натальи чувство, что Гоша жил с ней всегда...
Мой Хан, отданный Яне на время отпуска не грустил.. Сима,отданная тетке на две недели сразу же после нашего отъезда стала притеснять хозяйского Грея и заявлять, что она здесь хозяйка. Безо всяких драм она дождалась нас из отпуска.
А я извелась.. я скучала..я страдала! В этот отпуск я взяла Хана с собой! Мне стало жаль себя, я страдала в разлуке с ним!
Проведя отпуск,не разлучаясь с любимой собакой, я почувствовала себя счастливой!
Вот такие есть примеры 4 реальных,не выдуманных собаки не грустили совсем!
Есть примеры и другие.. собака стрессует,не ест,не пьет, грустит и отворачивается хоть от птичьего молока.
Ищет глазами хозяина, пусть предателя,но любимого!
И где он ответ? Как лучше? Все по ситуации. Собаки разные,также,как и люди!
Одно очевидно, человека,решившего отдать собаку,нельзя ругать! Это во вред собаке! Человек затаится и вдруг усыпит втихаря, или отдаст,кому попало.. Нужно стиснуть зубы, молчать и принять решение отдать собаку,без слова критики.
Конечно не лишне предложить человеку помощь в решении проблемы. Если человек расстается с собакой поневоле, то он уцепится за малейшую помощь, примет ее и с собакой не расстанется ни за что!!!
Нужно тактично спрашивать, можем ли мы чем-то помочь в том, чтобы собака осталась в родном доме?
Если желание расстаться твердое, то остается его принять и искать новых хозяев!
Благодарю за внимание и прошу извинения за столь длинный эпистолярный труд...

[Pantelei]

Согласна С Симой.. Если мысль появилась - отдать, значит,человек будет к ней возвращаться, постепенно привыкая к такому возможному развитию событий и каждый раз находя тысячу оправданий своему неблаговидному поступку.. Любящий хозяин, поставленный жизнью в жесткие рамки, ухватится за любую возможность избежать расставания .. Не судите и несудимы будете.. Конечно, лучше услышать слова о передаче собаки в другую семью, и помочь с пристройством, потому что решение принято..пусть и одной стороной..Но одного я никогда не пойму- ...на улицу..вот самое-самое..

[LenaSerova]

Арина (20.3.2010, 20:03) писал:

В этой жизни трудно. да наверно и не возможно найти ту золотую середину.....к сожалению..
Еще очень многое зависит от самой собаки.. Вот . к примеру . из моих 7 собак.5- думаю вполне смогут жить без меня. если естествено будет такой же или лучший уход. чем у меня. А двое- Лева и Винни. что у меня на аватарке- не смогут жить без меня- я точно это знаю.

Арина, я в твоих рядах. У нас рядом в доме живет очень старый дедушка и у него есть собачка - маленькая старенькая болоночка, дедушка говорил, что ей 15 лет. Мы возили её к врачу - таки правда. Естественно, что дедушка не может ухаживать за собаней. мы попробовали её расчесать, но ничего из этого не вышло - пришлось везти к парикмахеру девульку. Два раза, с разрешения дедульки, мы забирали Ляльку и два раза она на прогулках бежала к своей двери, скреблась и плакала. И дедушка плакал. В общем собаке по барабану, что её не чешут, не кормят высококачественными продуктами - ей главное любовь старого хозяина. Решили мы Ляльку оставить дедушке и взяли над ними двоими шефство.

[Юсейдж]

Сима (21.3.2010, 3:39) писал:

Да.. вопрос важный, сложный.. но риторический. На не будет однозначного ответа никогда..
Возьмем Клодо (Ильи) Илья его любил, лелеял,обожал.. но судьба им повелела расстаться. Сейчас Клодо небожитель с Рублевки. Его хозяйка ОЧЕНЬ богатая дама. Московская квартира у них со мною по соседству, в доме рядом с моим.У Клодо не был стресса .. Клодо с первых дней полюбил Марину и и ее маму,сына и мужа. Я теперь у них частая гостья и все вижу своими глазами. Недавно Колодо не пустил Марину на работу... плакал и не отпускал. Ей пришлось взять его с собой. Вся фирма практически не работала,потому,как все прыгали и усюсюкали вокруг Клодика. На следующий день Клодо не плакал и Марину отпустил!. Он ластится к ней,лижет в нос и смотрит на нее влюбленными глазами. У собаки не было никакого стресса,тоски или ностальгии. Клодо был передан Марине здоровым, рассчесанным,без единого колтуна,ухоженный,залюбленный,залелеянный.
Гоша, потенциальный смертник, изможденный до крайней степени,пристроенный мною
сразу ломанулся к Наталье(новой мамке) и завилял ей хвостом, в первую же ночь заскребся к ней на кровать. У Гоши нет стресса.. никакого, он не грустит по дому, в котором прожил 8 лет. У Натальи чувство, что Гоша жил с ней всегда...
Мой Хан, отданный Яне на время отпуска не грустил.. Сима,отданная тетке на две недели сразу же после нашего отъезда стала притеснять хозяйского Грея и заявлять, что она здесь хозяйка. Безо всяких драм она дождалась нас из отпуска.
А я извелась.. я скучала..я страдала! В этот отпуск я взяла Хана с собой! Мне стало жаль себя, я страдала в разлуке с ним!
Проведя отпуск,не разлучаясь с любимой собакой, я почувствовала себя счастливой!
Вот такие есть примеры 4 реальных,не выдуманных собаки не грустили совсем!
Есть примеры и другие.. собака стрессует,не ест,не пьет, грустит и отворачивается хоть от птичьего молока.
Ищет глазами хозяина, пусть предателя,но любимого!
И где он ответ? Как лучше? Все по ситуации. Собаки разные,также,как и люди!
Одно очевидно, человека,решившего отдать собаку,нельзя ругать! Это во вред собаке! Человек затаится и вдруг усыпит втихаря, или отдаст,кому попало.. Нужно стиснуть зубы, молчать и принять решение отдать собаку,без слова критики.
Конечно не лишне предложить человеку помощь в решении проблемы. Если человек расстается с собакой поневоле, то он уцепится за малейшую помощь, примет ее и с собакой не расстанется ни за что!!!
Нужно тактично спрашивать, можем ли мы чем-то помочь в том, чтобы собака осталась в родном доме?
Если желание расстаться твердое, то остается его принять и искать новых хозяев!
Благодарю за внимание и прошу извинения за столь длинный эпистолярный труд...

LenaSerova (22.3.2010, 0:21) писал:

Арина, я в твоих рядах. У нас рядом в доме живет очень старый дедушка и у него есть собачка - маленькая старенькая болоночка, дедушка говорил, что ей 15 лет. Мы возили её к врачу - таки правда. Естественно, что дедушка не может ухаживать за собаней. мы попробовали её расчесать, но ничего из этого не вышло - пришлось везти к парикмахеру девульку. Два раза, с разрешения дедульки, мы забирали Ляльку и два раза она на прогулках бежала к своей двери, скреблась и плакала. И дедушка плакал. В общем собаке по барабану, что её не чешут, не кормят высококачественными продуктами - ей главное любовь старого хозяина. Решили мы Ляльку оставить дедушке и взяли над ними двоими шефство.

нет середины, с одной стороны я бы ни за что со своими девочками не рассталась, с другой стороны сын аллергик........и слава господу у него нет аллергии на животных, а если бы была?

[LenaSerova]

Юсейдж (21.3.2010, 22:49) писал:

нет середины, с одной стороны я бы ни за что со своими девочками не рассталась, с другой стороны сын аллергик........и слава господу у него нет аллергии на животных, а если бы была?

Вы не поняли - я о том, что собаке не всегда хорошо, там где сытно, но нет любимого хозяина

[Сима]

LenaSerova (21.3.2010, 14:10) писал:

Вы не поняли - я о том, что собаке не всегда хорошо, там где сытно, но нет любимого хозяина

Ленуль! Ты на все 1000% права! Если хозяин истинно любит, то за любой шанс ухватится, чтобы собака была с ним.. Вы молодцы, что дедуле помогли! И я о том же.. Нужно сначала предложить помощь человеку... То, что собаку не чешут-фигня! Вот вы не прошли мимо болоночки.. помогли! Дедуля не хотел расставаться-любит,всем хорошо! Вы же не бросите и дальше деда с болонкой,
А если человек решил отдать собаку.. чтоже.. Нужно пристроить тем, кто любить будет, а не убеждать одуматься... Собаке иногда лучше с новыми хозяевами и не скучают они по старым!!! Из пристроенцев мало,кто скучал... Собака понимает, что стала не нужна.. Они тоже не дураки и не любят слепо. Ведь на пути к решению отдать хозяин охладевает к собаке.. она становится обузой.. Мне кажется собака понимает, что больше не нужна и когда ее отдают, радуется, что перестала быть обузой для хозяина..Грей к примеру понимал, что стал не нужен.. У него был совершенно потухший оловянный взляд.. он понимал, что он обуза. На Нину смотрел настороженно и в глазах читалось: А ты зачем меня взяла?? Любить и холить? НЕ ВЕРЮ! Меня уже давно разлюбили....Ушло время, чтобы Грей Нине поверил! Греюшка просто был разуверившийся в людях..
Вывод один.. смотреть каждый случай индивидуально.