ЛЮДИ ПОРОДЫ ПЕКИНЕС по статьям Raymond O'Neill.
#21
Отправлено 24 августа 2009 - 18:46
#22
Отправлено 24 августа 2009 - 19:17
Еще раз убедилась, насколько английская аристократия ценила породу пекинес, владеть пекинесом это действительно роскошь.
Наталья Константиновна, но ведь заводчики по какой-то причине пошли путем утяжеления собак, получая все более крупных, тяжелых, массивных собак, с более сырыми щекастыми мордами, более плоскими, которые действительно стали иметь больше проблем, со здоровьем, чем это было в те времена.
Те же японские хины какими были в позапрошлом столетии, такими и остались, хоть сейчас выводи в современный ринг.
Интересно, почему заводчики пекинесов увлеклись экстремальностью в породе.
#24
Отправлено 25 августа 2009 - 15:33
Dina (24.8.2009, 17:17) писал:
Те же японские хины какими были в позапрошлом столетии, такими и остались, хоть сейчас выводи в современный ринг.
Интересно, почему заводчики пекинесов увлеклись экстремальностью в породе.
Дина, а почему Вы думаете, что в ТЕ времена НЕ было проблем со здоровьем у пекинеса?
Неужели не было проблем с родами у cук маленького размера?
Я читала, что на Тибете монахи разводили более крупных и тяжёлых пекинесов чёрного и чёрно-подпалого окрасов.
Вероятно ТАМ, на Тибете, было меньше проблем со здоровьем у пекинесов. И именно на ЭТО обратили внимание любители породы в Англии.
Поэтому стали утяжелять, прежде всего, СУК, как производительниц.
В помётах, соответственно, стали появляться более тяжёлые и кобельки.
Это, лично, МОЁ мнение...
#25
Отправлено 25 августа 2009 - 16:10
На фотографиях заметно, как менялся облик пекинеса. Очень наглядно. Действительно - раньше пекинесы были меньшего размера, но очесы на ушках были короче. Мне вот больше нравятся маленького размера пекинчики, но с длинными очесами.
#26
Отправлено 25 августа 2009 - 16:33
Мое предположение такое .
В Англии стало холодать :Just_Cuz_13: . Любимых пекинесов решили "утеплить" , отбирая и пуская в разведение особи с более длинной и густой шерстью. Заметили , что на выставке они смотрятся более шоушно и чаще побеждают , чем менее оброслые особи . А еще длинная шерсть помогает скрыть недостатки ! И это мы уже и сами знаем по своему недавнему опыту , когда лучшими из лучших становились собаки с более длинной шерстью! :Just_Cuz_13: Но очень длинная и густая шерсть требует большую голову , а большая голова требует соответственно более массивного корпуса , чтобы было на чем держаться ! :Just_Cuz_13: Дальше породники заметили , что более крупные собаки побеждают чаще , чем их мелкие собратья . Пуская крупных собак в разведение , получаем естественно крупное потомство....Мелкий размерчик канул в лета....
Дина ! А с плоскими мордами....А это как у нас с Симпсоном получилось! Увидел на выставке и сказал : "Хочу такую!" и пошел отбор в этом направлении......
#27
Отправлено 25 августа 2009 - 21:54
Ну и что что потяжелели? Ну и ладно что внешне изменились! Главное - что те пики, что современные - ВЕЛИЧЕСТВЕННЫ. Вы только гляньте на их мордашки!!! Сколько величия! Ну и пусть были мелкие и не на столько пушистые! Главное, что сохранили - это их характеры и царское великолепие. Они как-будто говорят - "Ну и пусть мы меньше ростом, но вы отдаете нам честь и клянетесь в верности каждый раз, когда наклоняетесь к нам." А ведь так и есть! Мы каждый раз им кланяемся.
Pokemon-61 Ваша версия про холодать - Мне нравится.
#28
Отправлено 25 августа 2009 - 22:34
Маленькие,средние и крупные.Им были даны разные названия-
типа собака- солнце и т.д.
Еще в начале 19 столения генетики обосновали,что это закономерно.
Если не ошибаюсь( сейчас смотреть нет времени) это закон менделя.
#30
Отправлено 25 августа 2009 - 23:57
#31
Отправлено 26 августа 2009 - 03:13
Dina (24.8.2009, 13:17) писал:
Интересно, почему заводчики пекинесов увлеклись экстремальностью в породе.
Ответ:потому что ЛЮДЯМ ПОРОДЫ ПЕКИНЕС все это НРАВИЛОСЬ!
И давайте посмотрим,современного пекинеса не спутаешь ни с какой другой породой,за эти годы он приобрел совершенно неповторимый облик.
А теперь вспомним старотипов,они же пики начала ХХ века - их отличие от тех же хинов или тибетских спаниелей не такое уж заметное,только для спецов.
Мне нравятся современные пекинесы именно тем,что их уже ни с кем не спутаешь,но сейчас порода подошла в некоторых моментах к той черте,которую лучше не переходить.
Излишне крупный размер проблема всех пород - и больших и маленьких и даже тех где верхний потолок четко ограничен стандартом.
Крупная,мощная собака,по сравнению с такой же,но маленькой выглядит выйгрышней и подсознательно более здоровой.У судей тоже есть подсознание,поэтому в подавляющем большинстве рингов разных пород в победителях мы имеем более крупных собак.
Стоит ли упоминать,что большинство разведенцев ориентируются на успешных в выставочном плане производителей.
И что очень много замечательных заводчиков в разных породах ждут не дождутся,когда же судьи кроме подсчета зубной формулы научатся пользоваться весами и ростомером.
Что уж говорить о пекинесах,где верхнего предела нет.
Сейчас слишкой большой вес пика подошел к той черте,когда породу можно отнести к крупной декоративной и это было бы ничего,если бы пекинес мог хорошо и много двигаться как другие собаки,но это не так,а значит любитель больших прогулок, возьмет себе какую-то другую породу.Хотя если бы вес пекинеса был уменьшен,то вопрос прогулок был бы решен,устал,можно и на руках пронести,это же касается и передвижения в людных местах.А если вы вышли на прогулку с двумя большими пиками?Как далеко уйдете?Собака должна много двигаться и даже очень большая квартира недостаточна для того,чтобы пик получил в ней полноценную нагрузку для мышц,я не говорю уже о просто свежем воздухе.Воздух и полноценные движения это здоровье,а для сук ещё и легкие роды.
Во время нормальных прогулок может возникнуть необходимость пронести пика,но тут уж владелец современного красавца будет рисковать своим здоровьем.
Давайте посмотрим на объявления о продажах от "фабрикантов" - упор на маленький размер,а эти люди спрос очень чувствуют.
Теперь шерсть,и тут порода подошла к краю - излишняя длинна требует более сложного ухода,а кому это надо?Единицам и уж точно не самим собакам.
Современные ЛЮДИ ПОРОДЫ ПЕКИНЕС уже сделали шаг назад по длинне шерсти,последние Венстминстер и Крафт дают надежду,что нога для шага назад по размеру уже тоже поднята.
И ещё я обратила внимание,как часто О Нейл повторяет слово ОТВЕТСТВЕННЫЙ. :hih:
С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
#32
Отправлено 26 августа 2009 - 10:36
Для меня г. Раймонд О"Нейл современный Человек Породы Пекинес и , я думаю, с этим многие согласятся!
Возможно , именно это фото г.Раймонда О"Нейла займет свое достойное место в замечательной галлерее ЛЮДЕЙ ПОРОДЫ ПЕКИНЕС :
А вот этим фото я особенно горжусь :
#33
Отправлено 26 августа 2009 - 12:55
Наталья права- пекинесами владели изначально очень состоятельные люди.
Образование в те времена было связано с состоянием.
Не говоря уже о Китае.
Изменилось самае главное- предназначение этой породы.
И этого уже не измениш.
#34
Отправлено 26 августа 2009 - 12:58
Мне кажется, что изменение произошло именно под влиянием того, что более крепкие и одетые пекинесы выигрывали в рингах, именно из-за того, что смотрелись более эффектно, в том числе и из-за утрирования тех черт, которые присуще только пекинесам ( плоские морды, квадратный формат голов, который в итоге грозит перейти в отсутсвие лба и нижней челюсти в погоне за евро-конвертом, кривизна передних). Все же влияние шоу-индустрии на развитие многих пород безгранично велико и на пекинесах это заметно более чем явно. Я думаю, что рожали что более мелкие пики начала прошлого века, что современные пекинесы в одинаковой степени проблемно или безпроблемно. Щенки рождаются адекватно тому, какого типа родители, если большие головы не были приоритетом, как и крупноразмерные представители породы, то и роды у родоначальников пекинесов должны были быть более легкими по сравнению с нашим временем.
И согласна с G&S-более легкий костяк и высокие ноги дают возможность пекинесы более активно двигаться, значит легче рожать сукам.
Наташа, спасибо за интересный рассказ! Меня тоже очень впечатлил KU-KU, мне кажется это как раз та золотая середина, которая должна стать идеалом в нашей породе. Он великолепен! Постараюсь найти и другие его фотографии.
#35
Отправлено 26 августа 2009 - 13:14
Поэтому и получили свое название- рукав.
5 собак,которые были захвачены в 1860 году имели разный размер.
Самый маленький Лотти путешествовал в пилотке !И имел возраст 3 года.
Я не думаю- что собака,предназначавшаяся для рук- могла весить 5 кг.
Это слишком тяжело.
Все меньше и меньше желающих щегольнуть пекинесом на ручках.
Это место зато заняли другие породы.Чихи например.
#36
Отправлено 26 августа 2009 - 15:33
#37
Отправлено 26 августа 2009 - 16:32
Этот пекинес никогда не покидал пределы Китая.
А желающим щегольнуть с пекинесом на ручках есть куда обратиться.
Просто масса предложений,как оказываеться.
На фотографиях императорского двора - 1890 год
есть фото пекинесов,где они различного размера.
#39
Отправлено 26 августа 2009 - 22:44
Dina (26.8.2009, 15:46) писал:
Да действительно золотая середина!Лично я многие годы стремилась и получала примерный этот желаемый тип!Совершенно красивое и открытое лицо-было всегда первостепенной задачей-об этом я писала и говорила несколько лет назад.В этом типе (я лично считаю ) в Англии продолжили работать питомники Beaupres и Belknap-мною очень любимые и уважаемые!В действительности они имели очень сильные линии сук!Впоследствии которые сильно повлияли во многих питомниках в Великобритании и в Мире- на выведении новых Чемпионов!По части рукава и небольших собачек и сейчас есть питомники во всем мире которые таких разводят!И нет проблем у людей носить их на ручках!Но речь здесь идет о стандартном Пекинесе.Тоесть о выставочном и пригодном для разведения!Вес пора многим поправить как в большую так и в меньшую сторону!Все правильно описали в новом стандарте!
#40
Отправлено 26 августа 2009 - 23:42
Pokemon-61 (26.8.2009, 8:36) писал:
Для меня г. Раймонд О"Нейл современный Человек Породы Пекинес и , я думаю, с этим многие согласятся!
isaset.jpg
Вика, с удовольствием прочла твои впечатления от встречи с этим человеком. И сразу вспомнила, что меня еще поразило в его рассказах: если вы обратили внимание на подписи к фотографиям, то в описании им выставки, где эксперт Кларис Эштон Кросс, он пишет, что она на фото в БЕЛЫХ ПЕРЧАТКАХ! Сразу навеяло аналогии, когда в дорогущем магазине тебе показывают ювелирные изделия с бриллиантами- непременно в белых перчатках.
И на роликах с Крафтс этого года видно, как эксперт Б.Тейлор после осмотра поправляет своим экспонентам шерсть и красиво раскладывает её на хвостиках, после того, как она осмотрела собаку. Во всем сквозит безграничное восхищение породой.
Наташа, ты действительно права: мы здесь и сегодня продолжаем писать историю породы, как в прошлых веках это это делали все эти люди. И в этом наша величайшая ответственность перед её будущим.