ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: История о том, как не надо торопиться покупателю - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Ming Shu (06 мая 2011 - 18:08) писал:

+100
У меня не 22 собаки и ситуации подобной слава богу не было,надеюсь избежать. Но вступать в "колхоз" (извините за сравнение) не буду,т.к. способна самостоятельно решать вопросы с покупателями.Есть правила и положения общие в РКФ,вот им и следую,а как продавать щенков ...извините сама решу.Я за договор и всегда его оформляю.

Для меня кажется,что договор,это защита заводчика.И если щенок здоров,на момент продажи и привит,и все время после прививки выдержано,написан договор.Где указан возраст,прививки,и что у щенка чистые глазки,это же все упрощает.И я простите загляну в ротик щенка,потому,что это нормально.И увидеть недокус можно не причиняя вреда щенку.М ыже все прекрасно понимаем,что щенок меняется.И прекрасно понимаем какие вещи исправить нельзя.Недокус,имеет значение размер,локти,низко посаженный хвост.Во всем остальном все может менятся.И если щенок здоров,то почему не написать об этом в договоре.Чтобы мне потом не сказали,какой ужас ты мне продала....И что такого написать в договоре,что щенок пэт-класса,но здоров.Чиркнуть пару строк.Нужен единый знаменатель,чтобы подобного мы больше не читали.Сейчас будем читать личную переписку.Зачем?Когда можно было самой Оксане,составить этот договор.И ей бы пришлось посмотреть зубки щенку.Сейчас она не побоялась повредить челюсти всем щенкам.Нет девочки,как говорится надо начинать с себя.И не важно сколько у кого собак.Мне не надо иметь большее кол-во,чем у меня есть.Просто я не смогу обеспечить большее кол-во своим вниманием.Люди более серьезно занимающиеся разведением,сами расчитывают на свои силы.И если у них 22 собаки,значит они могут справляться с таким кол-вом.И кол-во пометов не имеет значение.2 или 22.в принципе разницы никакой нет.Все дело в отношении к этому.И я еще раз хочу сказать,что договор-защита заводчика!!!

Ming Shu (06 мая 2011 - 18:30) писал:

Очень правильно!!!!
И Оксана,опять начинаешь все сначала,смешиваешь все в кучу.Отвечать надо только за свои действия и о том какие щенки у Тани я думаю,надо помолчать.Что такое слабоватая родословная???Надо в свои родословные смотреть и пытаться их улучшить...Вообще бред какой-то...Я так понимаю сейчас новую порцию "позитива" про кого-нибудь еще расскажем...И еще...Ничего в жизни не меняется.

Лера-Ландыш
Договор не только права заводчика защищает,там и Покупатель так же имеет много преимуществ и прав. Например,возврат щенка в течении 12 дней с возвратом полной стоимости,в случае подтверждения ветом проблем со здоровьем,и в случае аллергических реакций у членов семьи(при справке от врача) ,но это естественно на веру,думаю нормальный заводчик и без справок заберёт щенка обратно.Люди разные бывают,а если они оказались непорядочными или банально передумали и пытаются всеми правдами и неправдами вернуть щенка-нужно забрать,он им не нужен!

ландыш (06 мая 2011 - 18:40) писал:

Лера, опередила, ты меня. Подписываюсь под каждым твоим словом. Только добавлю, что у меня никогда не было цели побыстрее продать щенков, я и подарить могу. Разумеется после вакцинации и карантина

Ирина ********
Доброе Утро Оксана.Мы посоветовались с семьей и решили,вернуть щенка ,без обмена.Деньги можешь вернуть этим же переводом,данные у тебя мои есть.1029дол.желательно в рублях.Буду на связи после 15-00ч. 29 апреля 2011 7:46


Каким образом из этого сообщения можно понять .что я требую только деньги?! Ловко !

baskerc (06 мая 2011 - 18:46) писал:

Договор-это классно!И если все будут пользоваться договором,мир станет лучше.И надо прививать это.Капля за каплей и договор станет абсолютной нормой для всех.Давайте попробуем проголосовать кто за договор.И может пометить на веточках,что эти питомники продают своих щенков с обязательным составлением договора.Ну хоть как -то сдвинуть это с мертвой точки.И это будет марка,и это будет выделяться на фоне питомников ,которые против составления договора.И все подтянутся.

Лера, да, договор - прежде всего защита заводчика. Но каждый заводчик должен сам регулировать свою деятельность в соответствии со своими моральными позициями. Портал тут нипричем. И я абсолютно согласна со Светланой, я также подписываю договора (причем, пишу в договоре все недостатки и показываю их владельцам, чтобы потом не обвиняли!), но не хочу (даже будучи модератором), отчитываться перед третьими лицами за свои отношения с покупателем.
Вот даже договор на пета сфоткала, прилагаю (фотки специально не уменьшала, шрифт маленький, чтобы было читаемо).
Это старый образец договора, на последний помет передала, ввела новые пункты (в т.ч. о праве преимущественном выкупе собаки), позже выложу.
Оказывается и в этом договоре у меня был такой пункт (9.3.)

Сообщение отредактировал Ming Shu: 06 мая 2011 - 19:03

Оксана ,.что Вам мешало решить эту проблему ,мирным путем? Никто Вас не торопил,Вы сами сказали,что его надо вывезти до третьей прививки.что бы не было проблем с таможней.И никакого потока у меня нет! А суку,про которую Вы пишите покупала, совсем не я. Но там чесно предупредили.что есть перекус в отличии от Вас.

А то ,что я хотела черного мальчика и белую девочку, ни для кого не секрет,все об этом знают. А отсутствие опыта- в отличии от совести -не порок.

Галина,супер!!! И всем,кто подписывает эти договора-просто молодцы!!!Получается,чтобы не ограничивать действия заводчиков в разделе питомники,и не составлять новые правила на портале.Мы можем просто выделить каким-то образом всех заводчиков на портале,которые продают своих щенков с договором.И тут покупатель сам подумает,ага,эти с договором,а эти нет....В чем подвох?Вот и все решение проблемы.Я -за договор!!!

ландыш (06 мая 2011 - 18:40) писал:

Согласна, из поста Оксаны какая-то каша...
Оксана, Вас сейчас должно интересовать только то, как вернуть обратно своего щенка и вернуть покупателю деньги, а не то, что делал Межерицкий на Птичке и какой прикус был у Лазуткинской суки, и уж тем более не действия и желания Ирины в отношении покупки собак в других питомниках.
А то написано много на целую страницу, и все не по теме, а самого главного нет. Когда щенок едет к Вам обратно и когда Вы возвращаете Ирине деньги???

Цитата

А на каком основании форум, в частности,Дина может кого-то к чему-то обязать? Рекомендовать, безусловно, может, а не обязывать к юридическим действиям как заключение договора. Она ж не судья, а форум не суд присяжных..

Ув. Валентина Милденбергер, Вы были довольны своей собакой.
Я не давала щенку гарантий выставочной карьеры. Она выросла очень красивой, и Вам захотелось её выставлять, но не вязать. Впоследствии, Вы захотели и этого. Готовить собаку к рингу, у Вас не было времени. Социализировать тоже. И она не подняла хвост, ( с Ваших слов).
Ваше самолюбие задел мой отказ в продаже Вам черного кобеля. Вами движет гнев, так как у Вас сорвалась очень денежная сделка по его перекупке.



Оксана зря ты так. я с табой не ругаласъ и ругатся не собираюсъ. Люситку я покупала действителми не для вязок. а для выставок. я тебе говорила вязки дело второстепенное. может 1-2 вязки не болше. я ждала её от рождения до 4 месяцев. мне нравилась твоя Кармен, но ты сказала она не для выставок, а вот Люситка да. я тебе поверила безаговоро4но.Люситка и сей4ас мне о4енъ нравится и возвращатъ я её не собираласъ и не собираюсъ. она о4ен красивая. полний набор зубов, широкая 4елюсть, 4то ест то есть. и приехала она ухошенная и здоровая, толко с грыжей. но она не для выставок.( могу сказат 5 июня будет дополнителное обследование, будут смотрет 2 эксперта ето Фр.Петерсен из Дании и Фр.Рунге из Германии.если нам повесёт нам дадут 1 вязку, а потом будут смотреть шенков) у неё не ровная спина ето её самий болшой недостаток. и она не держит хвост как и её папа. и ты об этом знала. промол4ала, а зна4ит обманула. я тебе верила безоговоро4но.а потом я за неё заплатила гораздо болше 4ем Ира за своего щенка. и потом а какой перекупке ти говоришь? у кого я купила сабаку и продала её дальше? я помогла многим в Германии в приобретении собак. и только последнее время я стала дабовлять себе сумму.т.к каждий труд должен опла4иватся. и даже тогда денги я себе не брала . всё уходило продацу. а твоим чёрним кобелём интересовалась не я и ты ето знаешь. я толко переводила, если я буду на всех гневится с кем не состоялась сделка, никакого здоровья не хватит. Потом я видела твоего Киви в Олденбурге на выставке. могу написать и о нём.

ландыш (06 мая 2011 - 19:05) писал:

Лера, я, кстати, уже давно в объявлениях о продаже пишу, что продаю по договору. И когда люди приезжают, сразу даю читать договор.
(Началось все это с печального опыта продажи двух сук. Одну суку продала на диван, была маленького размера и имела серьезные недостатки. В итоге хозяйка на вторую течку уже стала звонить насчет вязки. Вторую суку продала заводчице из Ближнего Зарубежья. Пока общались, женщина показалась абсолютно нормальной. Через пару месяцев после отправки выясняется, что собака ее не устраивает, поэтому она отдала ее родственникам, но вязать все равно будет. В общем, ни с одной, ни с другой я сейчас не общаюсь, но переживаю до сих пор, и что с собаками мне неизвестно).

Ирина, выложите пожалуйста заключение вет.врача и фото прикуса, может этого будет достаточно...., ? крайне опасно везти щенка на выставку! если повезете, проконтролируйте чистоту рук у эксперта(если получится). Или просите осмотреть после ринга, предварительно помыв руки........., не знаю, очень рискованно!

Inga844 (06 мая 2011 - 19:11) писал:

На самом деле решение уже нашлось.На мой взгляд.
Ну ,а обязать можно .Есть организаторы сайты.И если у них будет желание это сделать,то сделать это можно.Если не соблюдаете правила портала-досвидания.И все,вопрос решен.И если люди желают оставаться на портале,то им придется пользоваться правилами форума.
Форум не позиционирует себя жестко и дает общаться всем,без ограничений.И ищутся пути регулирования конфликтов.По мне так,эх-долой обманщиков.Слава богу я не модератор.Но ,как пользователя меня возмущают подобные случаи,а как заводчика заставляют искать выход из такой ситуации.И я очень рада,что все мы подключаемся и пусть через сложные дебаты,но приходим к чему -то правильному.

Цитата

Да я тоже хотела попросить, и про искривление позв-ка поподробнее...

Дабы о чем-то судить необходима объективная картина. Искривление позвоночника я так поняла у собаки valerijkim, а не у "спорного" щенка.
А вот в рассматриваемом здесь спорном случае фото прикуса необходимо. Заключение же врача о грыже... ну как вам сказать... грыжа у пекинеса не самое страшное в жизни... Тем более пупочные грыжи легко поддаются хирургической коррекции
Пока не будет объективных данных кроме слов мы рассуждаем на уровне "кому больше верим: заводчику или покупателю". А я верю только своим глазам, а на фото подбородок ребенка отнюдь не "лягушечий", что с недокусом в 3 мм не вяжется

Да, фото головы в профиль, плиз. И по идее ветврач должен был вам дать описание в том числе и прикуса, уж недокус с отходом в 3 мм он точно бы разглядел. И очень ждем Олю Луки, как опытного завочика, осмотревшего ребенка очно.

Оксана забирает щенка, конфликт исчерпан, но вот теперь хочется понять, насколько создание темы оправдано. А то столько страниц говорим какая Оксана нехорошая, а доказательств претензий к ребенку так и не увидим. Да и просто хочется понять как это выглядит- недокус в 3 мм у трехмесячного щенка, видимо он похож на щуку.

Ming Shu (06 мая 2011 - 19:24) писал:

если вы имеете ввиду мою сабаку. то ей не дали разрешения на вязки имменно из-за неровной спини.( она горбатая) хотя мне выржение ето совсем не нравится. могу прилжить заклю4ение експерта толко на немецком языке и толко 4ерез 4 дня. ети дни меня не будет дома.