ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Вопрос старый,а тема новая - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Доброй ночи всем!Читаю форум давно,но на многие темы не обращала внимание.Теперь жалею.С пекинесами как породой давно,но о хорошей породной собаке задумалась 2003году.Суть не в том.Хочу сказать сразу-суть моего обращения не унизить кого то или возвысить.Хочу просто рассказать свою историю,которая не очень веселая,но надеюсь будет поучительной для других.Пропущу историю о том,как попали пекинесы ко мне.Ближе к теме. в марте2012 года увидела объявление-продам кобеля кремового окраса перспективный для выставок и разведения.Написала-позвонила.Переписывались долго.в мае 2012 года мне этот заводчик предложил обратить внимание на мальчика черного окраса с очень большей перспективой для выставок и разведения, так как из знаменитых питомников.Прислала фото вроде ничего мальчик.Договорились о встрече .я выслала задаток,как требуется, и со спокойной душей стала собирать нужную сумму на приобретение этого мальчишки.На все мои вопросы ответ был дан.в сентябре мы встретились в Хмельницком на выставке. в ринге юниоров было всего 2 собаки.Выставлялся Мачо Восточная мечта и Белый-Клички не помню Ульяна из Львова.Собаки были совершенно разного типа и качества-это я сейчас умная.Мачо выиграл этот ринг.Какой ценой-теперь все знают- на тот момент для меня было очень приятно.Ну ближе к теме.Заплатила я остачу денежки забрала 2-х мальчишек-посмотрела на документы- щенячки и дипломы.По словам Марины она получит за Хмельницкий4 САС и перешлет мне со щенячкой для обмена на юного чемпиона и на родословную,ксерокопию дала-оригинал нет.Розовые очки-снимите с меня-ой сами упали!Мне отдано было только ветпаспорта.Время шло потекли мои девченки-кобелю больше года пора развязывать-нет он делает садки но как то не уверенно и далеко садиться.Кобелей держу давно .Я звоню Марине-в чем проблема-ответ:ты мало уделяешь ему внимания.Поднеми имижд в глазах стада.Это прозвучало на столько убедительно ну ладно-лучший кусочек,на прогулку первый.Прошло время течет следующая сука-История та же.Уже и Орлик развязался.Мачо ни как и суки подозрительно стали его кусать его,да и Орлик стал с ним драться не на шутку.Заподозрив неладное я стала искать причину решила проверить в ветлечебнице- как проверить кобеля? Осеменив исскуственно ним 2 сук, проверенных по потомству=суки пустые.Как это мне удалось-не спрашивайте-ужастно тяжело и не полные о.5 мл - сперма абсолютно прозрочная как вода с крана.Сделав аналезы первый раз в гос клинике-получила ответ-4% подвижных спермотозоидов.Звоню Марине ответ-Ты плохо за ним ухаживаешь он у тебя несчастный.В январе потекла девочка-вяжу искуственно-сука пустая.15 апреля сдаю повторно анализы-ответ-Отдельно подвижные спермотозоиды,О чем подтверждаю справкой.Вот тут и началось-Денег возвращать мне не хочет,документов на собак тоже.Более подробнее описывать переписку не буду.Займет много места да и не всем охота это читать.Суть переписки-привези Мачо в Луцк мы здесь его обследуем получим заключение я его передам новым владельцам,но денег я тебе и документов не отдам.Ты виновата в том ,что сделала с него инвалида.Он у тебя мучается и ты не имеешь на него права отдавать или кастрировать,и ты не выполнила обязательства его выставлять.Я являюсь его хозяйкой и решать его судьбу буду я,но ты привези и обследуй за свой счет.Объясните как без документов и родословной можно выставить собаку?В свете последних событий и приказа по КСУ от 13.06.13.Марина не выходит на связь.На звонки не отвечает и на письма тоже.Звоню в Волынский клуб-не один из телефонов не работает,а на городской отвечает пожилая женщина.Отсюда вывод-Волынское отделение КСУ "Маршал"самоустранилось.За Орлика Восточная Мечта и его дети отдельная тема.Кого интересует переписка-перешлю в личку.Вот такая история.Как с этой темой разобраться-не знаю. Пока написала в КСУ жалобу-посмотрим.Спасибо.Это Мачо Восточная Мечта.Это ребеноу от Орлика и черной суки.

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 08:00

Знаете, не обижайтесь, но.....
1. Смотрю по профилю у Вас 7 пекинесов, а это для любителя как мне кажется очень немало, а значит и опыт по породе у Вас есть.
2. Почитав, что Вы пишите, то получается, что Вы хотели собачку, которая бы делал Вам щенков и не более того.
3. Есть еще, что можно почерпнуть из Вашего текста..
Извините, но выводы увы совсем не лестные напрашиваются.

Я читала, что на зарубежных сайтах никто не учит жизни, не пишут, типа Вы достойны друг друга и нашли, никто не бежит за попкорном. А пытаются все разложить и найти компромисс.Вот поэтому мало кто решится озвучить.

Edka (07 июля 2013 - 14:45) писал:

Jndtn- Мачо покупался для выставки.У меня 7 собак из них Мачо и Орлик.2 суки куплены через форум в питомнике.2 суки моего разведения-простенькие которым по6-7 лет и будут доживать старость. кмтайка которой 8 лет без единого зуба.Какими они не были-их люблю.Почему написала любитель-не считаю что,собаки готовы подтвердить статус питомника.Для этого нужны другого уровня по экстеръеру.но не те которых я купила с форума, кстати говоря, с гарантией выставочной каръеры.Если вам интерестно посмотреть фото этих собак-могу выложить на форуме.Но когда вам продают щенков в 4 мес с гарантией качества и не за 3 копейки,а вырастают с перекосом челюсти и не полный комплект6\4резца-тогда как?Я считаю не обосновано сделан вывод.Я пытаюсь купить хороших собак и не счетаю себя профи. По собакам других пород ппроще там предсказуемо и помет из 6-9 щенов. Вот пекинес в десятки раз сложнее и не предсказуемо.особенно на кроссе.Зто я сейчас понимаю когда столкнулась с собаками чуженого разведения и незнаеш как они развиваються.Я думаю с такими проблемами сталкиваеться каждый новичек.Стараешся верить заводчику-он профи и получил не один помет-это теория.На практике выглядит все иначе.Затронули для меня больную тему.Единственное хорошо-в Украине покупать пекинеса больше не буду.Все равно обманут.Форум тому подтверждение.Что на рынке,что в питомнике-только платишь за бренд.

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 22:00

Я не для развода покупала Мачо и Орлика У Радченко Марины г Луцке питомник"Восточная Мечта"-очень красиво и убедительно она рассказывала о перспективе этих кобелей и их ценности для Украины. Но получилось все на оборот-не место в развелении по двум причинам-Мачо и экстеръером и по произволительности не пригоден,Орлик жестко передает отсутствие пигментации.Это есть у его мамы-.фото мамы на момент покупки на ее сайте не было только пока она была маленькой.На момент покупки у него было совсем малюсенькое светлое пятнышко-обещал потемнеть- не вышло на сегоднешний день нос практически розовый полностью,на 2 суках из 8 детей 7 с розовыми носами даже при темно-рыжем с маской окрасе щенка. Мама-одна черная, вторая темно рыжая с маской.

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 21:52

Лыко и мочало - начинай с начало

Что - то от всего написаного очень дурно пахнет ...
Правильно , так и сделайте ! Купите кобеля в Англии ! Но я думаю и там Вам никто не даст гарантии , что его сперма будет полноценна , если конечно же не купите взрослого и проверенного потомством ! Но прежде чем покупать кобеля , нужно иметь несколько хороших сук ! Кобель не Господь Бог , и он не может исправить всех и все ...
С 2003 года можно было много чего сделать в плане улучшения и продвижения породы ...
Вы не назвали своего имени , но лично мне кажется я уже общалась с Вами по телефону ! Это я человек новый в породе ! Вы же еще 2 года назад рассказали мне все о Всех Заводчиках Украины и не только , о их поголовье , кто и что дает , и после этого опять покупаете не то , что хотелось бы ...Причем имея возможность увидеть , пощупать , проанализировать наконец подходят или нет по кровям . по экстерьеру и прочее .....
Хочу еще сказать , что да , с самой хорошей собаки при определенном уходе и содержании можно сделать больную и страшненькую ....., долго ли умеючи ...
А покупать нужно всегда прежде всего любимую собаку , которая нравится , к которой лежит душа ..., и Бог даст ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО !!!

Fairy (07 июля 2013 - 05:56) писал:

Fairy (07 июля 2013 - 16:02) писал:

Ну, слова к делу не пришьешь...

Вы пишете о гарантиях.
Есть ли у Вас договор купли-продажи с заводчиком, где подобные гарантии прописаны? (кстати, форум щенков не продает, ни с гарантией ни без)
Какие документы на данных собак у Вас на данный момент имеются в наличии?
На чем основаны заявления Радченко М., что она является хозяйкой собак?
Какие подтверждения у Вас имеются, что за собак Радченко М. уплочены определённые суммы?
Если не секрет - кто мама у Орлика?

P.S. После Ваших заявлений - не думаю, что найдутся желающие заводчики в Украине продать Вам породного пекинеса.

europa-plush (07 июля 2013 - 17:59) писал:

Вот именно с душей и веришь он лучшее-но когда не оправдываються твои надежды и пониимаешь не срослось-первое ищешь ему хорошего хозяина и пытаишься как то устроить что бы собака не страдала-с Мачо не получается-не приживается он нигде-бастует.Люди не хотят его брать речь ведь идет о том,что он не может производить детей и злится-дерется со всеми и гадит на обувь и вещи.И Марина Знает об этом но так поступила. Галочка я обращалась купить щенка- вы мне предложть не смогли ничего на тот момент.Я попробовала поискать в другом питомнике и моя ошибка-повелась на родословную и на новый стандарт 2009 года я виновата сама и никого не обвиняю.Ответе- чем я его сделала инвалидом? Согласна ломать не строить.Я ему удленила морду? я ему написала дипломы лучшего кобеля с титулом ЮЧ?или я его сделала стерильным?и в год после линьки он не оброс как был щенком?Вот таким покупала таким он стал в феврале-сейчас еще больше сбросил подшерсток.осталась ость.Это Орлик приехал и стал.Почему этих проблем нет с Орликом?

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 20:26

Melovlad (07 июля 2013 - 18:01) писал:

ПАпа-прихоть императора Мариус мама-Роза.29.01.12. Клеймо Переводы через приватбанк.Ксерокопия щенячки.Договора не составляли.

Fairy (07 июля 2013 - 20:04) писал:

Ну, гарантии, если они уместны, как раз и прописываются в договоре.
Иначе слова, слова....
Коллективная жалоба на Радченко М.А. с фотографией Розы была представлена на данном форуме 18.02.2012. И по удивительной случайности как раз заводчиками из Украины. Орлику на тот момент было 3 (три) недели.
Ну, вязка проблематичной по пигментации суки и продажа от нее "звездного" помета на совести заводчика. Но Вы то куда смотрели? Информации на тот момент было предостаточно.

Если нет договора (а стало быть не прописана возможная перспектива (именно перспектива, и не более) - пэт-брид-шоу - то пенять надо исключительно на себя, ибо доказать что-то практически не возможно. В то же время кобель со стерильной спермой вполне может позиционироваться как домашний любимец, так как на жизнеспособность самой собаки это никак не влияет.

Ксерокопия щенячки на Ваше имя заполнена? Или она "пустая"?

Нам 1 мес нам 10 мес.

Fairy (07 июля 2013 - 20:33) писал:

Вопрос-зачем так поступает заводчик и человек не последний в КСУ?Продать собак-пообещала быстрее поменять щенячки на родословные на мое имя и сертификат на ЮЧ-которого на самом деле не существует.Да я получила 2 помета от Орлика ну и что?не одного щенка я не смогла оформить в КСУ совесть не позволяет.Зачем плодить розовый нос?Хотя достаточно часто на выставках небольших правда встречаются собаки с розовыми носами или не полностью прокрашены и с некомплектом зубов.ничего выставляются.Да нехочу я такого. вот щенок который был получен от моих собак.Вот такого ребенка я себе и ищу и не другого-окрас не играет роли.

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 22:34

Нам 1 мес нам 10 мес.

Fairy (07 июля 2013 - 20:33) писал:

Вопрос-зачем так поступает заводчик и человек не последний в КСУ7Продать собак пообещала быстрее поменять щенячки на родословные на мое имя и сертификат на ЮЧ-которого на самом деле не существует.Да я получила 2 помета от орлика ну и что?не одногощенка я не смогла оформить в КСУ совесть не позволяет.Зачем плодить розовый нос?Хотя достаточно часто на выставках небольших правда встречаются собаки с розовыми носами или не полностью прокрашены и с некомплектом зубов.ничего выставляются.Да нехочу я такого. вот щенок который был получен от моих собак.Вот такого ребенка я себе и ищу и не другого-окрас не играет роли.

Melovlad (07 июля 2013 - 21:23) писал:

Заполнена на мое имя.А выставлялся на имя Радченко.Был договор устный о том,что бы я выставляла Мачо на выставках. За колективную жалобу на форуме-ни сном ни духом-Увидела и прочитала=Во веки не связалась обошла десятой дорогой и людям заказала.Но вот спасибо девченкам прислали ссылку.Так и сидела бы.В переписке она мне об этом не однократно напоминает.Повторюсь могу переслать-секрета в этом нет.Еще и обвиняет во всех бедах с Мачо.Я не против его отдать как любимца-его не берут он бастует.Не зависимо находится в доме или квартире,есть рядом Орлик или нет.И эта проблема с каждым днем все сильнее и сильнее.Марина его держала в клетке.Я не могу мне жалко-у меня даже попугай гуляет-все орхидеи объел.Да и не выход в такую жару держать в клетке- без нее все буквально все куда может достать или запрыгнуть помечает.Домашние мои меня "поедом едят" особенно зимой-хуже кота.Почему и предложила Марине-"я его кастрирую и отдам,а ты мне документы на Орлика-так нет не в какую-я хозяйка и я буду решать кто тебе дал такое право?"

Сообщение отредактировал Fairy: 07 июля 2013 - 22:25

Ну, право Вам дает денежный эквивалент, который Вы уплатили за собаку (хотя я и против подобных действий, да и не факт, что кастрация решит проблему).
Частную собственность у нас еще не отменили).

Личную переписку выкладывать на форуме нельзя.

Если заполненная ксерокопия щенячки у Вас + имеются подтверждения оплаты за собак - можете подать в суд (мошенничество с документами).Но без договора доказывать проблематично. Ну и надо обращаться в КСУ по поводу оригиналов документов. Тогда не будет стоять вопрос о том, кто владелец.

P.S. А что это за собака?



Лицом на Дэвила (SHAWMAR SURELY FOR ME AT TOYDOM) похож. Родственники?

Melovlad (07 июля 2013 - 22:54) писал:

нет.Мама кремовая Фея Лазолина Стар.Папа Авантюр-сын Винни Пуха Д.С.Осталась в питомнике его сестра Миледи-Масик уехал с Папой в Португалию в Мае месяце 13года Очень жалею что продала.Не обижайтесь на недоверие к Украинским заводчикам-3 раза покупала и три раза неудачно с 2003 года.В 2004-купила-инвалид-хдил на бабках-Врожденный порок сердца прожил 6 мес.звали Люсь ЕН.Там же доплачиваю покупаю только села в маршрутку отъехала 2 ост от пригорода- и чего то к нему под хвост -крипторх выезжала было2 приехал-1.Поменяла .Хрен редьки не слаще- сам нормальный от любой суки 80% кобельков крипторхи и проблема с глазами-косоглазие.Еще халепа присмотрела ребенка-дала задаток 1000грн по сей день ребенка жду-за день до моего приезда продали другим.Задатка не вернули.И как после этого?

Сообщение отредактировал Fairy: 08 июля 2013 - 03:20

Тяжелый случай ...
Жаль бедных детей , ни в чем не виноватых ..., не приведи Господь ...
Что конкретно попытались сделать Вы , Ирина , чтобы разрешить ситуацию ???
Чего Вы хотите конкретно от Радченко М. А. ( надеюсь не титулов , этого Вам отсыпят ...целый грузовик )
Что предлагает Вам Радченко М. для решения вопроса ???

europa-plush (08 июля 2013 - 02:08) писал:

Галя титулы мне не нужны, я просила ее найди хозяина на Мачо.Отдай Документы на Орлика.и разойдемся мирно .С января месяца прошу.С начала были обещанки- хорошо привези заберу.потом начались угрозы-ты не хозяйка, ты сделала инвалидом. Было такое в 4 утра звонила. Всего.Пробовала сама пристроить- не получается, отдать на рынок-ни чем хорошим не закончиться.Суки текут он нервничает.Дерутся каждый день. Пробовала разделить-отдала дочери в частный дом.С ума сходит.Воет при малейшей возможности убегает.Привожу домой-метит куда можно.Вместе дерутся,Вот и сидит в клетке-смотреть жалко.

Fairy (08 июля 2013 - 03:16) писал:

Получается , Вы купили два мальчика без документов ?
Может попросить девочек с форума , чтобы помогли в пристройстве ?
Нужно дать объявления на разных ресурсах , предлагать людям ...
А вообще прежде , чем что- то делать , нужно все таки думать ...

Черного парня вы покупали на выставке- видели . что покупали.и если деньги отдали все- значит и документы Вам должны были отдать.Если не отдали Вам на выставке документы или была на то причина. про которую вы молчите.Или простите- вы сами виноваты покупать подростка на выставке ( где можно и посоветоваться и посмотреть собаку) и не взять документы....Просто абсурд...насчет что нет потомства...уж и тут извените...искуственно сцеживать ....а не лучше бы заплатить деньги опытному инструктору. чтоб он правильно "развязал" парня?????Парень молод и все у него будет и детки и любимая хозяйка ( надеюсь). так что из Ваших слов вытекает- что парня вы отдаете бесплатно хозяйке.А она его пристраивает...

насчет белого парня???????? вы сначала пишете. что он дает брак? а потом хотите получить на него документы?????Где логика?

А не пробовали правильно подбирать пары?И если у Вас имеются суки- то правильно подобрать своим сукам парня подходящего к ним ? все хотят получить модных белых щенков....не смотря не на родословные и вообще не на что......Во и результат!!

Да..еще вопрос- а почему вы не взяли сразу щенячки на второго парня? если уплатили сразу деньги?????????

Вы же не новичок? как так получилось?

У меня один логичный ответ на мои же вопросы....вы не расчитались полностью с хозяйкой щенков при покупке?????????? Если не так. То извените- вы сами пошли на такое решение и получили- то что получили.

Держать двух молодых кобелей одного возраста вместе...сложно. но возможно. вы упустили тот момент. когда нужно было "подавить" агрессию ..Вот и результат

Но вы сами решили иметь у себя в квартире двух кобелей. Вы не справились.это сложно - понятно.Но чем может помоч Вам форум?????????? Только пристроить черного парня!!! К . сожалению больше ничего.