ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: всем! важно! иксодовые клещи! пироплазмоз! - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
  • (23 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

всем! важно! иксодовые клещи! пироплазмоз! напоминаю- не забудьте обработать своих собак

#81 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 10 мая 2010 - 03:52

Просмотр сообщенияЭЛЕЧКА (10.5.2010, 0:59) писал:

Кто нибудь пробовал на своих собаках новые капли Бруно с с длительным действием? На них написано,что начинают действовать уже через 3 часа,
а защита от клещей на 8 недель. Я выбросила упаковку,так бы показала. Если отзывы об этом препарате?



В составе перметрин ( инсектоакарицид и репеллент) и пирипроксифен-- убивающий насекомых контактно и кишечно-контактно (при поедании обработанных листьев огурцов например) . Основной препарат- перметрин в плане защиты от клещей иксодовых.

Очевидно такой длительности действия производитель решил достичь путем значительно го увеличения концентрации перметрина в составе препарата по сравнению со всеми известными каплями и спреями с перметрином.

Данный ход разработчика лично у меня вызывает неоднозначные ощущения- в плане насколько это безопасно для животного (такое повышение концентрации) , тк по смыслу чем она выше, тем выше и процент всасывания в кровь, который должен бы стремиться к нулю в идеале) . То, что репеллентный эффект сохранится так долго - особенно сомнительно, идея периодического обновления обработки явно надежнее и безопаснее.

Поверить , что за три часа капля на холку растечётся по всему телу собаки-- это вопрос веры скорее. Не похоже, чтоб они проводили клинические испытания по распространению меченых атомов по телу собаки и в крови. Эти исследования очень затратны для мелкого производителя и недорогого совсем препарата. Это неокупаемо просто.


Отзывы.........и мне интересно статистика по переносимости капель и спрея Бруно собаками.

А так все минусы капель любого состава- должны остаться и у этих капель по смыслу.
0

#82 Пользователь офлайн   ЭЛЕЧКА 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 438
  • Регистрация: 08 января 08
  • Город:Калининград
  • Интересы:Всесторонние
  • Статус (Status):Заводчик
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 10 мая 2010 - 04:14

Ой, я ввела вас в заблуждение! От клещей защита на 5 нед. Прикрепленное изображение: _____.jpg
0

#83 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 10 мая 2010 - 04:25

Просмотр сообщения*Irina* (10.5.2010, 0:50) писал:

это клеща нада зацепить и потом выкручивать?

Просмотр сообщения*Irina* (10.5.2010, 0:54) писал:

а перед выкручиванием клеща нада чемто полить, обработать, или так сразу?


в посте Сообщение #70 приложена инструкция - нажмите она увеличится, там все это написано.
Крючки пластмассовые, производитель Франция

Просмотр сообщения*Irina* (10.5.2010, 1:01) писал:

а что вы можете сказать о средствах от Canina ? там спреи и капли и ошейники на натуральных компонентах

Эффективностть всех средств на натуральных компонентах, как и шампуней с инсекто- акарицидами крайне мала .
Пробованный нами ошейник мистер Бруно на эфирных маслах- вызвал аллергию у обеих собак, пользоваться не смогли.
0

#84 Пользователь офлайн   *Irina* 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 410
  • Регистрация: 16 марта 09
  • Город:Киев
  • Статус (Status):Любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):1

Отправлено 10 мая 2010 - 04:30

угу
увидела

0

#85 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 07 июня 2010 - 18:16

Просмотр сообщенияДжесси12 (10.5.2010, 1:20) писал:

Сегодня купила это "счастье", просто в шоке!

Производитель даже на упаковке и в инструкции к препарату не считает необходимым дать информацию, которую дать обязан!!!

1 указано, что в препарате содержится фипронил, но концентрация его не указана!!! Следовательно невозможно провести правильную обработку- создать необходимую и достаточную для защиты концентрацию вещества на коже!!!!
2 никаких ограничений на вес и возраст животных!!!
3 указано, что помимо фипронила, содержится регулятор роста насекомых(те нарушает размножение и развитие )-- но не указано не только концентрация, но и название препарата!!
4 на упаковке среди неоспоримых преимуществ указано, что обладает репеллентным действием!! Хотя фипронил им точно не обладает, а регулятор роста (не ясно какой)- но это уже совсем сомнительно!!!
5 указано: отсутствуют устойчивые формы паразитов к этому препарату - уже вранье чистой воды!!!


Короче, жуткое беззобразие!!!
100мл этого "счастья" стоит160руб, но тк не ясен количественный и качественный состав, то далеко не факт, что это выгодно и вообще сомнительное приобретение.

Обязательно выясню у разработчика, что все это значит!!!!


Производители Блохнэт- спрея -- выглядят на фоне "Агроветзащиты" (произв. Барса) и "Апи-сана" (произв. ДанЫ)---- более чем прилично, их идеи при разработке препаратов явно отвечают совсременным потребностям, чего пока не скажешь о "Агроветзащите" (произв. Барса) и "Апи-сане" (произв. ДанЫ)



ПОлучен ответ от компании " Агроветзащита" о составе препарата:


1 концентрация фипронила в составе 0,3%

для сравнения:
фронтлайн спрей 0,25% :
Блохнэт спрей 0,5%


2 в составе содержится регулятор роста насекомых (не указан на упаковке) - действует на личинки блох и др паразитов
ДИФЛУБЕНЗУРОН ( ДИМИЛИН )
-- как понимаю, разработан более 10лет назад как менее токсичный препарат чем органофостаты и питетроиды, не опасный для животных.
Димилин - инсектицид нового механизма действия, относящийся к группе регуляторов роста и развития насекомых. Действие Димилина сильно отличается от действия традиционных препаратов (пиретроидов и органофосфатов), относится к группе амидных соединений. Дифлубензурон действует как ларвицид, нарушая образование хитина в кутикуле, блокирует процес линьки личинок. Действуя как овицид, приводит к нарушению эмбриональных линек.

Особенности действия инсектицида Димилин:

- овицидная контактная или кишечная активность

- ларвицидная контактная и кишечная активность

- поражает только яйца и личинки

- не обладает летальной активностью против взрослых насекомых


* Димилин не токсичен для пчел и может применяться в период цветения
* Димилин относится к малоопасным (IV класс опасности) инсектицидам, имеет низкую токсичность для млекопитающих, птиц и рыб и не оказывает отрицательного воздействия на окружающую среду
* Димилин устойчив к смыванию дождем, но быстро разлагается в почве и воде; на растениях сохраняется до 30 дней
используется как препарат для борьбы с вредителями сада:

* Надежно уничтожает плодожорку и других вредителей садов
*Позволяет сократить число обработок вследствие длительного последействия
* Безопасен для полезной энтомофауны и пчел
* Идеально подходит для интегрированной защиты растений
*Не опасен для теплокровных и окружающей среды

Один из наиболее широко применяемых антагонистов гормонов насекомых дифлубензурон (4.81) [3-(2,6-дифторбензоил)-1-(4-хлорфенил) мочевина], ингибирует образование фермента, превращающего УДФ-ацетилхитозамин в хитии, прекращая тем самым линьку мух и москитов. Кроме того, он блокирует созревание яиц и поэтому такие насекомые, как мухи цеце, откладывающие живые личинки, не дают жизнеспособного потомства. Для человека дифлубензурон безвреден [Jordan, Trevern, 1978].

Опубликованы обзоры по физиологии гормонов насекомых [Novak, 1975] и по биохимии насекомых JCandy, Kilby, 1975].

Для сравнения:
в спрее фронтланйн - нет регулятора роста насекомых роста
в каплях фронтланй комбо - метопрен
в спрее Блохнэт -- ювемон - он же метопрен.

Ювемон прерывает цикл развития паразитов, не дает им развиться во взрослую особь, способную к размножению, таким образом ювемон надежно защищает животное и место его содержания от повторного заражения.

Ювемон – аналог природных ювенильных гормонов, вызывает:

* морфогенетический эффект – нарушение естественного хода метаморфоза у личинок старшего возраста;
* овицидный эффект – подавление эмбрионального развития насекомого в яйце и предотвращение вылупления жизнеспособной личинки.



3 репеллентное действие Барс форте спрея обосновано наличием в составе Масла цитронеллы.

Натуральное эфирное масло - реально используется от педикулеза ( и не только ) у людей.
В схемах лечения заболеваний людей может применяться внутрь- соответственно даже неразбавленное малотоксично, а в спрее - подавно.
Для сравнения:
в спрее и каплях фронтлайн - нет репеллента
в спрее Блохнэт -- репеллент - Диэтилтолуамид (ДЭТА) , инсектицид+обладает репеллентным действием, эффективно защищает от укусов кровососущих насекомых (комары, мокрецы, москиты, мошки, слепни, блохи, кровососущие мухи, клещи и др.). В качестве действующего вещества входит в состав различных репеллентов, для людей.



*кроме пунктов 1-3 в спрее Блохнэт также содержится четвертый компонент: Бензилбензоат - Токсически действует на различные виды клещей, в том числе на чесоточных, и проявляет антипедикулезную активность, Бензилбензоат проникает через хитиновый покров и накапливается в организме паразита в токсических концентрациях, вызывая его гибель.
* пункт 2 - регуляторы роста не важны при уничтожении иксодовых клещей, необходимы для борьбы с другими паразитами - блохи и тп--кто откладывает личинки на животном.




PS

Относительно политики не указывать состав препарата на упаковке:

некоторые ветеринарные препараты каким-то образом уже получили возможность выпускаться без указаний на упаковках.
Откровенно , остается надеяться, что такое безобразие не постигнет медицинские препараты.
Информацию по тел мне все же предоставили после некоторых отговорок, что у них нет данных у самих и одновременно, что это коммерческая тайна.......

Весьма странная политика: во- первых невозможно рассчитать дозировку на малый вес, во- вторых- существует индивидуальная непереносимость, что может быть чревато последствиями для животного.

А самое главное- если есть плюсы в этом препарате по сравнению с другими препаратами : ниже себестоимость фипронила, регулятор роста с новым механизмом действия, репеллент присутствует - хоть и слабенький раз растительный-- но все -таки.
То это наоборот коммерчески невыгодно скрывать- на этом надо рекламу делать. Тут мало вероятности, что кто-то сворует это ноу- хау.
Воровать идею у разработчиков блохнэта - толку больше, и то мало - тк препараты имеют достаточно низкие цены.......



тел компании "Агроветзащита"(495) 6482626
0

#86 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 14 июня 2010 - 12:51

Лето 2010.


Сезон охоты на людей открыт

4 июня, 18:57 | Ирина Власова
Прикрепленное изображение: big_pic_308831.thumbnail.jpg
Летом, в самый разгар дачного сезона, резко увеличивается количество нападений клещей на любителей природы. Дачникам и любителям природы угрожают серьезные заболевания, отнестись к профилактике которых нужно с максимальным вниманием.

Специалисты советуют не поднимать истерию и подчеркивают, что только 2 – 5% ( в случае клещевого энцефалита) и 10-20 % (в случае клещевого боррелиоза) из всех укушенных инфицированным клещом рискует подхватить серьезное заболевание. И при этом в девяти случаях из десяти люди переносят заболевание, не обращаясь к врачу. Однако, каждый десятый из заразившихся может стать инвалидом на всю оставшуюся жизнь или даже погибнуть, заболев, например, клещевым энцефалитом. Поэтому стоит предпринять все возможные меры, чтобы избежать заражения.
Вот паразит…
Прикрепленное изображение: image_24804.jpg
Семейство Ixodidae состоит из нескольких родов, включающих сотни видов клещей. Распространены иксодовые клещи по всему миру, встречаются даже в Арктике и Антарктике (клещ Ixodes uriae, к примеру, паразитирует на пингвинах и других птицах). Все иксодовые клещи— кровососущие паразиты, и в России больше всех распространены клещи рода Ixodes— клещ лесной (Ixodes ricinus) и клещ таежный (Ixodes persulcatus).

«Кровососущие клещи — переносчики многих опасных болезней, например: клещевого энцефалита, иксодовых клещевых боррелиозов, гранулоцитарного анаплазмоза человека и моноцитарного эрлихиоза человека, — рассказала на пресс-конференции руководитель научной группы лаборатории эпидемиологии природно-очаговых инфекций ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Людмила Карань.— Эндемичными по клещевому энцефалиту (КЭ) в России являются 46 территорий. В Сибирском федеральном округе регистрируется около половины всех случаев заболевания КЭ (45%), в Приволжском федеральном округе – 21% и по 14% в Северо-Западном и Уральском округах.

В центральном регионе это заболевание регистрируется в Ярославской, Тверской, Костромской и Ивановской областях. Иксодовые клещевые боррелиозы регистрируются везде, кроме Камчатского края, Магаданской области и Чукотского автономного округа, на юге России случаи заболевания боррелиозом зарегистрированы в Ставропольском, Краснодарском краях и республике Калмыкия. В Москве и Московской области регистрируется ежегодно около 500 случаев заболевания боррелиозом, а бореллии обнаруживаются в 20 – 45% клещей.

Патогенные виды анаплазм и эрлихий мы обнаруживали в клещах на северо-западе России: в Вологодской области, в центральном регионе – в Московской, Ярославский, Липецкой областях, в Поволжье – в Удмуртии, на Урале: в Свердловской и Курганской областях, в Сибири: в Кемеровской и Иркутской областях. Исследования по распространенности анаплазмоза и эрлихиоза в России начаты только в первом десятилетии XXI века, поэтому здесь у исследователей, эпидемиологов, врачей еще много нерешенных вопросов.
Прикрепленное изображение: image_24791.jpg
В среднем летальность при клещевом энцефалите составляет около 1,5%, за исключением Дальнего Востока, где клещевой энцефалит протекает наиболее тяжело, здесь высока частота развития именно энцефалита, летальность в последние годы снизилась, но все равно остается на уровне 10 – 12%. Полное выздоровление после клещевого энцефалита также наступает не в 100 процентах случаев, клещевой энцефалит может перейти в хроническую форму или оставить после себя необратимые изменения в нервной системе человека, приводящие его к инвалидности.

h2. Признаки клещевого энцефалита:

Инкубационный период клещевого энцефалита длится в среднем 7–14, но может продолжаться и до 30 дней, отметила Мария Ушакова. Болезнь часто начинается с озноба и повышения температуры тела до 38–40°С. Лихорадка может длиться от 2 до 10 дней. Появляются общее недомогание, резкая головная боль, тошнота и рвота, боли в области шеи, спины, конечностей. При обнаружении этих симптомов необходимо незамедлительно обратиться к врачу.

h2. Бореллиозы (болезнь Лайма):

Клещевой боррелиоз— инфекционное заболевание, вызываемое спирохетами. Поражает преимущественно кожу, нервную систему, опорно-двигательный аппарат и сердечно-сосудистую систему. Инкубационный период клещевого боррелиоза составляет от 2 до 30 дней, в среднем— 2 недели.

Прикрепленное изображение: image_24795.jpg

Характерный признак начала заболевания— появление на месте укуса покраснения кожи в виде красного пятна или кольца, которое постепенно увеличивается по периферии, достигая в среднем 10–15 см в диаметре, иногда до 60 см – это мигрирующая эритема. В центре эритемы определяется место укуса клеща. Эритема без лечения может сохраняться до двух месяцев, затем исчезает. При применении антибиотиков, эритема исчезает, как правило, в течение недели. Во время появления эритемы в большинстве случаев присоединяются и симптомы общей интоксикации: лихорадка, головная боль, тошнота, периодические боли в мышцах и костях, суставах, слабость и быстрая утомляемость. В среднем треть всех случаев боррелиоза развивается без эритемы в начальной стадии заболевания. При этом могут развиться признаки поражения нервной системы, сердца, суставов, и болезнь может маскироваться под артриты и другие заболевания.

Прикрепленное изображение: image_24793.jpg

Клещи активизируются после таяния снега, максимально активны с третьей декады мая в течение месяца, затем их активность постепенно снижается, но продолжается в зависимости от погодных условий до сентября, а в Приморском крае на Дальнем Востоке до ноября. Сейчас в Московской области, куда выезжают дачники из столицы, наступил пик активности иксодовых клещей — потенциальных разносчиков боррелиоза, анаплазмоза и эрлихиоза. Возбудители попадают в организм человека со слюной инфицированного клеща.

«Сейчас в России официально регистрируется в год около 3 тысяч случаев заболевания клещевым энцефалитом и около 8 тысяч клещевым боррелиозом (болезнью Лайма). Это, конечно, не грипп и не туберкулез, и пандемии ждать не приходится. Однако эти заболевания протекают достаточно тяжело»,— рассказала специалист.
Прикрепленное изображение: image_24799.jpgПрикрепленное изображение: image_24792.jpg


Куда нести клеща?


Присосавшегося клеща не так-то просто снять, он плотно закрепляется в коже. Поэтому изъять его можно, обвязав хоботок нитью, и вытягивая вращательными движениями, изъятие клеща пинцетом обычно способствует еще большему попаданию слюны с бактериями и вирусами в ранку. Не капайте на клеща маслом или спиртом, он еще долго не умрет и все это время будет вводить слюну. Если изъятый клещ жив, положите его в герметичный пузырек, куда можно положить травинку или слегка смоченный кусочек ваты. До исследования клеща лучше хранить при температуре плюс 4 – 8 градусов. Если клещ умер, поместите его в пузырек, затем в термос со льдом и везите по адресу: 111123, Москва, Новогиреевская 3а, +7 (495)788 00 01, www.cmd-online.ru . Исследование будет готово через 48 часов, и если будет определен «инфекционный агент», немедленно нужно обратиться к специалистам, которые назначат меры профилактики. Независимо от результатов исследования месяц нужно наблюдать за состоянием здоровья и при появлении признаков заболевания не забыть сообщить врачам-инфекционистам о контакте с клещом.
Профилактика

Специалисты убеждены, что эффективной мерой защиты от клещевого энцефалита является вакцинация. Делают ее в три этапа— начинать надо осенью, затем повторить прививку через месяц или через 5 месяцев (согласно инструкциям производителей) и через год. Есть и экстренная схема, но на нее все равно нужен месяц. «Количество укушенных растет по разным причинам: это возрастание контакта населения с природными биотопами, лучшая информированность населения о необходимости исследования клеща, в результате чего растет показатель регистрации самого факта укуса. Но, к примеру, в Свердловской области, 70% населения привито, там издан местный закон, обязывающий это делать. В эндемичных территориях стоит этот опыт перенять.

Но клещи передают, как уже было сказано, не только вирус клещевого энцефалита, но и другие бактериальные и вирусные агенты, от которых нет защиты в виде вакцины. Поэтому очень важными являются меры индивидуальной защиты, предотвращающие сам факт присасывания клеща.

По мнению Натальи Шашиной, главная ошибка людей в том, что они полагают, что клещи «падают» с деревьев, «набрасываются» или «прыгают». По словам эксперта, «клещи просто терпеливо ждут в траве, когда жертва пройдет мимо».

«На природе одеваться нужно в светлую одежду, на которой клещ виден,- советует ведущий научный сотрудник НИИ дезинфектологии Роспотребнадзора Наталия Шашина.— Учитывая, что таежные и лесные клещи в большинстве случаев цепляются с травы на уровне голени, колена или бедра и всегда ползут вверх по одежде, брюки нужно заправлять в сапоги, носки выбирать с плотной резинкой, а верхнюю часть одежды заправлять в брюки. Манжеты рукавов должны плотно прилегать к руке, рубашки лучше без застежек, на голову предпочтительно надевать пришитый капюшон, пришитый к рубашке, куртке или, в крайнем случае, волосы заправить под косынку или шапку».

Осматривать себя и близких стоит каждые 15 минут, сразу после возвращения из леса одежду снять и тоже тщательно осмотреть тело и одежду для обнаружения заползших, а возможно, и присосавшихся клещей.

Прикрепленное изображение: image_24788.jpg

Не стоит садиться или ложиться на траву, стоянки и ночевки в лесу предпочтительно устраивать на участках без травы или в сухих сосновых лесах на песчаной почве. Перед ночевкой необходимо тщательно осмотреть одежду, тело, волосы, и не вносить в помещение до осмотра свежесорванные травы и ветки, а также верхнюю одежду и другие предметы, на которых могут оказаться клещи. Следует осматривать собак и других животных, чтобы удалить с них клещей.

Если сначала клеща можно и не заметить, то позже сделать это намного проще: длина самки 3–4 мм в голодном состоянии увеличивается до 10 мм, когда она насосется крови. «Всем, кто выезжает на природу, можно пользоваться химическими средствами защиты от клещей. Они наносятся на плотную ткань одежды и действуют довольно эффективно,— сказала Наталия Шашина,— распылять их нужно на свежем воздухе. Можно обработать и детскую одежду».
Прикрепленное изображение: image_24789.jpg

Кроме того, с этого сезона начала появляться в продаже защитная одежда «Биостоп», с вставками-ловушками, пропитанными защитными составами, сказала Шашина. Костюмы эффективны, их можно стирать, ткань не теряет защитных свойств в течение 3 сезонов.

h2. Что делать, если обнаружены патогенные микроорганизмы в клеще


Если в лаборатории определили, что клещи инфицирован вирусом клещевого энцефалита, проводится серопрофилактика: не позднее четвертого дня после присасывания клеща
вводится иммуноглобулин человека против клещевого энцефалита.

«В случае обнаружения боррелий в клеще и не позднее 3 суток после присасывания клеща можно использовать доксициклин по 0,1 г 2 раза в сутки в течение 5 дней, если же пациент обращается позже 3-го дня и не позднее 5-го дня, курс продлевается до 10 дней,— сказала на встрече врач ревматолог НИИ ревматологии РАМН, Мария Ушакова.— Важно знать, что этот препарат не назначается беременным и детям до 12 лет. В качестве профилактики также применяют амоксициллин по 0,375 г 3 раза в сутки в течение 5 дней (для детей используются другие, сооответствующие их возрасту дозировки); азитромицин 1 г в 1-й день и по 0,5 г в последующие 4 дня». Эффективность разных антибиотиков, принимаемых в первые 3–5 дней после присасывания клеща для профилактики, примерно одинакова и приводит к снижению риска развития заболевания в 10–12 раз, подчеркнула врач. Через 1–3 месяца целесообразно еще раз обратиться к медикам для контрольного обследования. При обнаружении анаплазм и эрлихий также необходимо обратиться за консультацией к врачу-инфекционисту.

Адреса клиник, осуществляющих экстренную профилактику клещевого энцефалита:
Для взрослых: в НИИ скорой помощи им. Н.В.Склифософского: Москва, Б.Сухаревская площадь, д.3. Справочная служба: 680-41-54, 680-93-60. Приемное отделение: 680-85-47.

Для детей: в детской городской клинической больнице №13 им. Н.Ф.Филатова: Москва, ул. Садовая Кудринская, д.15. Справочная служба: 254-91-29.

Адрес статьи: http://www.gzt.ru/topnews/health/-sezon-oh...yt-/308831.html



Информация о том, что СМД берет клещей на анализ- верна

840 руб--- но только на энцефалит и боррелиоз! Два дня делают.
Клеща - желательно живого, хранить до анализа в пробирке холодильника 4-8С.
0

#87 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 14 июня 2010 - 12:57

опубликовано 4 июн ‘10 12:30
Клещи переносят мультиинфекцию

Клещи начинают охоту на животных и людей в марте, как только появляются первые проталины. Крошечные членистоногие, переносящие опасные инфекции, могут встретиться везде. Более 60% заразившихся от клещей — горожане, которые выехали на дачные участки или пикники.

Опасные соседи

На территории России встречаются два вида иксодовых клещей, опасных для человека: таежный и лесной. Первый предпочитает северные районы страны, второй — юг и центральные области. Избавить территории от этих членистоногих практически невозможно: зиму и слишком жаркие летние дни они проводят, зарывшись в плотную подстилку перегноя. Все распыляемые ядохимикаты действуют только на тех клещей, которые остались на поверхности. В 70−е годы в России их популяция сильно уменьшилась из-за обработки ДДТ, устойчивого к разложению. Но этот инсектицид сильно вредит природе, и потому его запретили.

Клещевой энцефалит — самая известная болезнь, которую можно подхватить от клещей. Чаще всего с этим заболеванием сталкиваются жители Урала и Сибири, на эти регионы приходится до 60% всех случаев болезни. На северо-западной территории России — 20%, еще меньше на Дальнем Востоке. Москву окружают три области, в которых встречаются энцефалитные клещи: Тверская, Костромская и Ярославская.


Клещи переносят несколько болезней

справка
Боррелиоз

Болезнь Лайма, или клещевой боррелиоз — инфекционное заболевание, которое вызывает три вида бактерий, относящихся к спирохетам. Бактерии передаются через укус инфицированных иксодовых клещей. На ранних стадиях человек чувствует жар, усталость, головные боли. На теле появляется характерное покраснение — эритемы.


С 1997 года началась регистрация еще одного заболевания, переносимого клещами, — боррелиоза. В год в России врачи фиксируют до 9000 случаев, из них 700 приходятся на Москву и Московскую область. Чаще всего боррелиоз встречается в Кировской, Томской областях, Удмуртии, Ижевске и в Поволжье. «Это комплекс боррелий, которые вызывают схожую клиническую картину. Изучив статистику других стран, к примеру Германии, мы считаем, что в нашей стране происходит гиподиагностика этого заболевания, — говорит Людмила Карань, ведущий научный сотрудник лаборатории природно-очаговых инфекций ЦМД ФГУН ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора. — Реальное количество случаев этого заболевания должно быть в несколько раз больше».


Кроме энцефалита и боррелиоза, от клещей можно заразиться еще двумя заболеваниями: гранулоцитарным анаплазмозом человека и моноцитарным эрлихиозом. «При присасывании клещ со слюной может ввести одновременно несколько возбудителей, — объясняет Людмила Карань. — Такие миксинфекции сильно утяжеляют течение болезней. В среднем заболевает примерно 5% людей, укушенных клещом. Если говорить об энцефалите, то на Дальнем Востоке, где циркулирует дальневосточный генотип вируса, летальность в некоторые годы достигает 25−40%, а полностью выздоравливает не более четверти больных». На остальной территории клещи переносят сибирский генотип вируса, при котором летальность не так высока — 0,5−2%, но очень часто встречается переход заболевания в хроническую форму — от 10−15%. Для того чтобы передать вирус энцефалита, клещу достаточно присосаться к коже. Боррелией заразиться сложнее, для этого членистоногое должно питаться человеческой кровью около суток.

справка
Анаплазмоз

Заболевание вызывает бактерия A.phagocytophillum. Инкубационный период — от 3 до 23 дней. Характерно острое начало болезни: повышение температуры до 38−39 градусов, слабость, тошнота, озноб.


справка
Эрлихиоз

Заболевание начинается остро: повышение температуры до 38−40 градусов, озноб, слабость, может начаться кашель. Инкубационный период в среднем длится две недели.


Болезнь можно предотвратить… за деньги



«Сегодня доказано, что минимум 16% больных заражаются не одним заболеванием, а двумя или тремя, — объясняет Людмила Карань. — Поэтому каждый случай заболевания должен рассматриваться врачами как миксинфекция, и лабораторная диагностика должна проводиться сразу на четыре заболевания. В прошлом году в Центре молекулярной диагностики была разработана тест-система, которая позволяет проверить снятого с тела клеща сразу на все инфекции». Анализ стоит 840 рублей и позволяет определить возбудителя заболевания даже в мертвом членистоногом. «80% людей приносят мертвого клеща, — говорит Людмила Карань. — Чтобы в нем лучше сохранился генетический материал, снятого с тела клеща нужно хранить в морозильной камере, а на исследования привозить в термосе со льдом». Если же вам удалось снять живого клеща, посадите его в маленькую банку вместе с парой сочных травинок, которые поддержат необходимый уровень влажности.

Разобраться, чем именно вы заболели после укуса клеща, без анализа сложно. Врач сможет это сделать только через несколько недель, когда в крови появятся антитела. Поэтому лечение он назначает эмпирически, ориентируясь на симптомы и жалобы. Результаты анализа позволяют точно поставить диагноз и назначить курс иммунных препаратов (гамма-глобулина) или антибиотикотерапию для предотвращения появления симптомов и осложнений болезни. «После того как вам выдали данные анализа клеща, нужно идти к врачу-инфекционисту, который назначит в случае обнаружения боррелиоза, анаплазмоза, эрихиоза для профилактики антибиотики, — объясняет Людмила Карань. — А в случае клещевого энцефалита необходимо ехать в пункты экстренной профилактики этой болезни. Но даже после того, как вы предприняли все меры защиты, нужно еще в течение месяца следить за состоянием своего здоровья».
В случае подозрения на клещевой энцефалит взрослым необходимо обращаться в НИИ скорой помощи им. Н.В.Склифосовского, детям — в детскую клиническую больницу №13 им. Н.Ф.Филатова.
текст: Татьяна Амвросимова/Infox.ru
0

#88 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 14 июня 2010 - 13:00

В России начат промышленный выпуск костюмов, полностью защищающих от укусов клещей

03 . 06 . 2010 | 16 : 30
Версия для печати

МОСКВА, 3 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Анна Баженова/. Любители прогулок по лесу теперь смогут защитить себя от риска заразиться энцефалитом или боррелиозом. На промышленную основу в нынешнем году поставлен выпуск специальных костюмов, гарантированно защищающих от укусов клещей. Об этом рассказала сегодня на брифинге ведущий научный сотрудник НИИ дезинфектологии Роспотребнадзора Наталья Шашина.

"В этом году начат промышленный выпуск такой защитной одежды, - сообщила она. - Пока костюмы выпускают для профконтингента - специалистов, чья работа связана с пребыванием в лесополосе". В дальнейшем все желающие смогут приобрести такие костюмы. Их особенность заключается в том, что ткань пропитана специальным раствором, губительным для клещей и безопасным для человека. Те же, кто пока не имеет такой одежды, должны соблюдать в лесу ряд правил - одежда должна максимально закрывать тело. "Брюки заправлять в носки, рубашку - в брюки", - советует Шашина. Она также развеяла распространенный миф - "Клещи не живут на деревьях, они всегда атакуют снизу и потом ползут вверх по одежде". Интересно, что скорость движения клеща составляет 20 см в минуту. "Осматривать себя в лесу надо практически каждые 10 - 15 минут", утверждает специалист.

Специалисты различают четыре инфекции, опасные для людей, которые переносят клещи: энцефалит, боррелиоз, гранулоцитарный анаплазмоз, моноцитарный эрлихиоз.

Эксперты особо отмечают фактор времени при укусе клеща. "Не следует ждать, пока вы приедете в травмпункт", - предупреждает специалист Центра молекулярной диагностики НИИ эпидемиологии Людмила Карань. "При обнаружении клеща на теле его нужно немедленно удалять, удобнее всего ниткой как петлей", советует она.

"Клеща категорически нельзя поливать маслом как это распространено в народе", добавила специалист. Причем изъятого клеща необходимо привезти на исследование, желательно во флаконе со льдом. В результате анализа выяснится, был ли клещ инфицирован какой-либо инфекцией.

В России ежегодно регистрируются 7 - 9 тысяч случаев боррелиоза, около 3 тысяч случаев клещевого энцефалита. Наиболее высокая заболеваемость регистрируется в Поволжье, Кировской, Томской областях, Удмуртии. В странах Европы показатели заболеваемости в разы выше. Людмила Карань уверена, что "это связано с тем, что у нас гиподиагностика". То есть часто эта болезнь не диагностируется.

В России имеется вакцина против клещевого энцефалита. Ее необходимо вводить троекратно. Защиты хватает на три года. Однако есть схема экстренной вакцинации, но и в этом случае в запасе необходимо иметь месяц - иммунитет выработается только через две недели после второй прививки вакцины.

http://www.ami-tass....icle/65162.html
0

#89 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 14 июня 2010 - 13:13

Управление Роспотребнадзора по Архангельской области напоминает, что в подавляющем числе случаев вирусный клещевой энцефалит передаётся через укусы зараженных вирусом клещей, однако возможны случаи заражения людей пищевым путем, через некипяченое молоко инфицированных коз, овец, коров, а также контактным путем при заносе инфекции на слизистые оболочки при раздавливании клеща. Поэтому, отправляясь на природу, не забывайте о защите от клещей. Необходимо одеться так, чтобы уменьшить возможность попадания клещей под одежду. Клещи присасываются спустя 1-2 часа, поэтому необходимо проводить само - и взаимоосмотры каждые 30 минут для обнаружения клещей. При входе в лес рекомендуется обрабатывать одежду отпугивающими (репелленты) и уничтожающими клещей (акарициды) веществами.
ИноСМИ.Ru

Присосавшихся клещей необходимо удалить как можно раньше, чтобы со слюной клеща в кровь попало меньше возбудителей клещевого энцефалита. Лучше, если клещ будет удален медицинским работником, но если это оперативно сделать невозможно, пострадавший должен удалить клеща самостоятельно, стараясь не оторвать погруженный в кожу "хоботок". Если "хоботок" оторвался и остался в коже, то его удаляют прокаленной на пламени и остуженной иглой. Место укуса прижигают раствором йода, или протирают одеколоном, спиртом. Сразу же после удаления клеща необходимо тщательно вымыть руки с мылом и срочно обратиться к врачу. Если не проведена вакцинация, необходимо провести серопрофилактику - ввести противоклещевой иммуноглобулин не позднее четырех дней после укуса клеща.

http://www.regnum.ru...ne/1290430.html


Следует помнить, что укус клеща человек не ощущает, т.к. тот весьма успешно обезболивает место укуса. !!!!!




Тут 5страниц новостей об укушенных клещами и статистике заболеваний по регионам (можно узнать новости по своему региону)
в этом сезоне:

http://news.rambler.ru/Russia/head/6516564...m_campaign=main
0

#90 Пользователь офлайн   GGLE 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 8 929
  • Регистрация: 19 декабря 09
  • Город:Владимир (Россия) / Юрьев-Польский
  • Статус (Status):питомник Генеша Гуд Лак
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):08

Отправлено 15 июня 2010 - 00:01

Женечка спасибо за заботу и беспокойство! И ЗА ИНФУ!!!!!! :990ca52e4e4d2d46c914d36ad910fa0
Kennel pekingese GENESHA GOOD LUCK
http://genesha.ucoz.ru/


play fair ....
0

#91 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 15 июня 2010 - 15:17

Просмотр сообщенияGGLE (14.6.2010, 22:01) писал:

Женечка спасибо за заботу и беспокойство! И ЗА ИНФУ!!!!!! :)

Лен, да не за что, спасибо. Тут знакомые с подмоковной дачи вернулись- нахватались прям на участке клещей. Нашествие просто...

А я ранее искала , где принимают на анализ и тп- клещей, оказалось, что адреса на сайте энцефалит ру-- нерабочие.
Там анализы не делают.

В МОскве делают только в РОспотребнадзоре- от них есть лаборатория, но не дозвонилась и к ним, да еще разговоры про дорого и не факт, что достоверные анализы.

А смд -- одна из лучших лабораторий диагностических, хорошо, что они хоть делают. 840руб (это про болезни, опасные для человека)




А вот насчет животных ( клещ может переносить пироплазмы, анаплазмы...- опасные животному)
можно сдать клеща на анализ в лабораториях "шанс био" 550руб ( живого или мертвого все равно)
их адреса по Москве :

"Шанс Био" м.Нагорная
Электролитный проезд, дом 3 стр. 12.
прием анализов и экспресс-исследования
круглосуточно
Схема проезда...
vetlab@vetlab.ru
.................................................... "Шанс Био" м.Марьино
ул. Перерва, 38 (вход со двора).
прием анализов круглосуточно
экспресс-исследования с 10:00 до 22:00
Схема проезда...
marino@vetlab.ru
....................................................
"Шанс Био" м.Войковская
ул. Клары Цеткин дом 33 стр. 24
прием анализов круглосуточно,
экспресс-исследования с 10:00 до 22:00
Схема проезда...
albetta@vetlab.ru
.................................................... "Шанс Био" м.Выхино
ул. Вешняковская, дом 12-Ж
прием анализов с 10:00 до 22:00
(кроме экспресс-исследований)
Схема проезда...
....................................................
"Шанс Био" м.Ботанический сад
Сельскохозяйственная улица, дом 16-А.
прием анализов и экспресс-исследования
круглосуточно
Схема проезда...
mig@vetlab.ru
.................................................... "Шанс Био" Западный округ
ул. Рябиновая, дом 69 стр.1.
прием анализов и экспресс-исследования
круглосуточно
Схема проезда...
beladonna@vetlab.ru
....................................................
"Шанс Био" м.Беговая
ул. Розанова, дом 10 стр.1
прием анализов c 10:00 - 22:00
Схема проезда...
beg@vetlab.ru
.................................................... "Шанс Био" м.Бибирево
ул. Бибиревская, 17-Б
прием анализов с 9-00 до 21-00
Схема проезда...
ars@vetlab.ru
....................................................
0

#92 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 13 апреля 2011 - 10:38

Всем добрый день!

Хочу снова в этом году напомнить о начале сезона клещей и необходимости обработки от них ваших любимцев!


0

#93 Пользователь офлайн   Natanya 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 454
  • Регистрация: 28 ноября 09
  • Город:Ростовская обл. г. Шахты
  • Статус (Status):верноподданный их величеств
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 14 апреля 2011 - 11:46

Прикрепленное изображение: 58762061_Rodinamat_zovet.jpg

А если серьезно - мы уже давно обработались (уже и повторить успели). У нас в городе месяца полтора назад был зафиксирован первый случай пироплазмоза. Не ждите тепла - помните, активность у клещей начинается при температуре выше -5.

мои рукоделки живут здесь мой блог , альбом вконтакте
0

#94 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 22 апреля 2011 - 17:15

В Москве клещи атакуют! В калининграде! - это уже по форуму в темках.

Обрабатывайтесь! Принимайте меры!
0

#95 Пользователь офлайн   Джесси12 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: пoльзoвaтели
  • Сообщений: 10 981
  • Регистрация: 28 июня 09
  • Город:Москва
  • Интересы:Я на фейсбуке
    http://www.facebook.com/evgenya.borisova.7/about
  • Статус (Status):Cуперфанат
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 22 апреля 2011 - 17:35

Повторюсь:

Все продающиеся средства в зависимости от действующего вещества делятся на 3 группы.
Репеллентные – отпугивают клещей.
Акарицидные – убивают!
Инсектицидно-репеллентные – препараты комбинированного действия, то есть убивающие и отпугивающие клещей.

и спреи надежнее капель и ошейников тем более!
0

#96 Пользователь офлайн   Juliana 

  • Модератор раздела потеряшек
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 11 636
  • Регистрация: 06 августа 08
  • Город:Москва, Таганка
  • Интересы:Вышивка, Индия и пекинесы!!!!!!!!!!!!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 25 апреля 2011 - 17:55

Решила эту темку поднять, так как это опять стало очень актуально!!!!
Жаннэт и Арти , Жаннэт 13.10.2008-19.04.2017
0

#97 Пользователь офлайн   LenaSerova 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 21 838
  • Регистрация: 21 января 08
  • Город:Одесса
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):04

Отправлено 25 апреля 2011 - 18:02

Просмотр сообщенияJuliana (25 апреля 2011 - 17:55) писал:

Решила эту темку поднять, так как это опять стало очень актуально!!!!

Да, Юлечка, спасибо!! У нас на Украине в лесных зонах уже клещи кусают собак.
Женечка, если зайдешь сюда, напиши, плз, названия препаратов, который ты считаешь самыми надежными!!
Когда душою отлечу
Я к небесам, счастливый в тайне.
Мне дайте в руки не свечу,
кость для моей собаки дайте
0

#98 Пользователь офлайн   Юсейдж 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 783
  • Регистрация: 28 марта 07
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):ОЧЕНЬ любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 25 апреля 2011 - 18:16

Просмотр сообщенияДжесси12 (22 апреля 2011 - 17:35) писал:

Повторюсь:

Все продающиеся средства в зависимости от действующего вещества делятся на 3 группы.
Репеллентные – отпугивают клещей.
Акарицидные – убивают!
Инсектицидно-репеллентные – препараты комбинированного действия, то есть убивающие и отпугивающие клещей.

и спреи надежнее капель и ошейников тем более!

может мы такие везучие или нам не попадались зверские клещи, но я всегда своим одевала ошейники на весь период, и я никогда не покупаю ошейники дешевле 300 р.
Дуська ходила вообще без всякой защиты, я в то время и не знала про ошейники-капли-спреи, Шанька в сезон ходит в ошейнике, ни клещей, ни блох ни разу не было.
Пица одно время ходила в ошейнике, благо на лето я ее стригу и ошейник удобен, за пять лет сняла только 2-х клещей, и то каких то вялых, ползали по шерсти сверху.
в этот сезон я приобрела спрей для пекинесов, хоть они и не гуляющие у меня(пару раз в месяц выход), и завтра должны привезти ошейник для Шанели.
Изображение
0

#99 Пользователь офлайн   Eleno4ka_P 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 381
  • Регистрация: 11 февраля 10
  • Статус (Status):Люблю Милу и Лилю. Элечка в наших сердцах.
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 25 апреля 2011 - 19:03

У нас началось нашествие клещей, в этом году как никогда, вальерный пес обсыпан, снимаем десятками:swoon:. Очень помогает "выкорчевыватель" в начале темы писалось о приспособлении для вытаскивания клещей. С Элей не гуляем, дышит воздухом на окошке.

Берегите своих малышей!:990ca52e4e4d2d46c914d36ad910fa0

0

#100 Пользователь офлайн   Natanya 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 454
  • Регистрация: 28 ноября 09
  • Город:Ростовская обл. г. Шахты
  • Статус (Status):верноподданный их величеств
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 25 апреля 2011 - 19:26

Я доверяю каплям Адвантикс или Стронхолд. Пока с ними ни разу промашки не было, хотя ездили и на природу и Тоха активно рыскал в зарослях. Только обновлять раз в 21 день, тот срок который прописан на этикетке не одни капли не выдерживают (это даже ветеринар наш на консультации подтвердил) Фронтлайну не доверяю - с ним поймали клеща гуляя в городе где особой растительности нет, может конечно подделка или так "повезло", но единственный раз использовали и такое(((( Ошейники лично мне не нравятся, воняет как жутик - мне было трудно выдержать, не представляю как Тоха это воспринял (хотя брали не самый дешевый 500), колтуны сбиваются за ушами мгновенно. Ну и как случай, знакомая в этом году купила своему курносу - результат Клепа ходила квелая, нос горячий, играть отказывалась, аппетита никакого - ошейник сняли собака повеселела (может конечно и притворялась, она не выносит ошейники, но вполне может и аллергия). Если ее хозяйка этикетку не выкинула, напишу потом название сего девайса.

мои рукоделки живут здесь мой блог , альбом вконтакте
0

Поделиться темой:


  • (23 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей