[kennel Holly Bob]

Информация конечно , ценая, но .........................! По просьбе ОЛЬГи Фаленковой (питомник "Божественный цветок") вот такое , вполне справедливое пожелание.Здравствуйте девочки и мальчики -любители и профессионалы - пекинесов!!!
Очень удивлена - увидев своих собак - все эти собаки живы но - на данный момент - правда им сейчас с 11 до 14 лет...... Кто позволил разместить моих собак - в таком варианте на этом сайте в 2010 году ??)) У меня есть свой сайт №№№№№№№ - там есть собаки совершенно другого типа)) согласна - может фото не очень удачные - но балованные у меня пекинчики - поэтому не любят они на смотреть в "экран" фотоаппарата)))
Спасибо, но больше не надо без согласования со мною «ПИАРИТЬ» мой питомник))) Ой, не надо меня злить. И Ильюшку у Любви Чурилиной (тоже глубокого пенсионера) - зачем выставлять - как пиар её питомника??? У неё тоже тип - собак - современного типа - давным давно)))
Если хотели пиарить - покажите - нашу НЮШУ (вл. Питомник Холи Боб вл. Оксана Глазкова))) НЮШКЕ - д.р. 03.03.1999 г.!!!! ВОТ ПИАР - ТАК ПИАРТ )))) и не только НЮШКУ!!!
С уважением,
Ольга питомник «Божественный Цветок»

[Dina]

Что ж все так сложно- то. Тема называется пекинесы 90-х, а не 2010-х и рассказывает о истории породы.

Замечательно, что все собаки живы-здоровы и история питомника насчитывает столько лет. От того, что отсюда уберут фотографии, что изменится? Эти собаки из 90-х станут другими что ли?

А если информация взята из книги, оттуда странички тоже повыдергивать?

[Женя]

Пожелание-то справедливое, НО, повторю то, что уже написла Дина: тема называется "Пекинесы из 90-х". И вполне закономерно, что пекинесам, представленным здесь по 10-14, а иногда и более лет. И питомник ни один здесь не "пиарится". Не та эта тема. Это дань уважения красивым, но уже немолодым собакам. Совершенно естественно, что за прошедшие годы тип собак в питомнике менялся, поголовье становилось лучше. Но с чего-то же все началось?

Лично я начала свое знакомство с породой очень недавно и мне интересно хотя бы на фото увидеть тех собак, которые ушли уже в 3-4 колено родословной. Что-то я уже встречала на сайтах и в книгах, кого-то увидела впервые.

И еще немаловажный пункт: судя по всему фотографии и информация являются сканами календарей и журналов.Если там нет пометки, что любое использование материалов без согласования... то публиковать фото возможно не спросив дополнительно разрешения владельца собак

[Dina]

kennel Holly Bob (17.3.2010, 22:45) писал:

Ой, не надо меня злить.

Это особо впечатлило..

Куда проще было попросить автора темы сделать добавление фразы о том. что питомник работает по сей день и на его сайте можно посмотреть его собак.

Уговорили, рекламу питомнику убираю из поста Ольги. С авторскими правами на инфу, будем разбираться. Все претензии перенесу в тему о форуме.

[kennel Holly Bob]

Питомник-является собственностью владельца! Стоит , наверно посоветоваться с владельцами прежде чем представлять их собак, возможно метериал заводчиков будет более полным и информативным. Заводчики предоставят именно тот материал, который сочтут нужным. Если речь идет о пекинесах 90х, что беспорно очень интересно для всех, то это не перепечатка весника НКП с платной рекламой питомников(то о чем Ольга и говорит) , и информация ,которой заводчики делятся ДОБРОВОЛЬНО.Я уверена, что Оля с удовольсвием сделает подборку о свое питомнике.

[Dina]

Все зависит от того, откуда взята эта информация и какие есть там ограничения на копирайт и есть ли они. Если это из печатных изданий, то заводчики туда предоставляли именно тот материал, который считали нужным. Как правило собственником фотографий является автор статьи или издание, все авторские права на иллюстрации тех или иных фото утрясются ими.

В теме рассказывается о том, кто работал в те годы и с какими собаками, а не кто что делает сейчас.
Если есть желание рассказать о своем питомнике сегодня - условия обозначены в соотвествующем разделе. Если есть желание рассказать о становлении питомника в виде иллюстрированной статьи- будем рады познакомиться.

[Dina]

Оксана, уточни у Ольги: из перечня питомников Москвы на портале её питомник с координатами тоже убрать? А то мы не спросили, когда составляли список питомников по городам, а вот теперь страшно стало, вдруг и правда разозлится.
Ты уж узнай, мы данные внесли не спросив, это факт.

[Image Dream]

Мне, как начинающему, очень интересна темы "Пекинесы 90х". Интеренно посмотреть на собак которые есть в родословных моих и не только моих собак. Интересно узнать чьи это собаки, откуда. Да порода не стоит на месте и типаж собак за эти годы поменялся. Ну и что? Ведь они были лучшими в то время, да и сейчас на этих фото выглядят впечатляюще!
Уважаемая Ольга! Тема создана не для пиара, и уж ни в коем случае не для плохого пиара. Эта тема- это наша история, это Ваша история. Почему же нужно ее забывать. а уж тем более прятать?
Может быть тогда Вы сами покажете нам те фото которые считаете нужными для этой темы?

[G&S]

Абсолютно не корректные претензии,о каком пиаре может идти речь вообще,прекрасный исторический материал!
Какие права собственника?
О чем вы?
Если есть владелице этих собак что добавить,это только хорошо,пусть ставит фото,на которых по её мнению они получились удачнее.
Боже мой,я с таким удовольствием читала эту тему,а тут на тебе.
Ну каменный век какой-то,честное слово!

[kennel Holly Bob]

Элементарные права собственника на ПЛАТНУЮ рекламу в ВЕСНИКЕ НКП. Корректно согласовывать любые публикации, касающиеся как часных лиц, так и общественные организации. Дина, я не буду выступить в роли адвоката, у Ольги слетел комп. ,будет на связи-ответит на все вопросы. Тема-нужная.

[G&S]

kennel Holly Bob (17.3.2010, 21:03) писал:

Элементарные права собственника на ПЛАТНУЮ рекламу в ВЕСНИКЕ НКП. Корректно согласовывать любые публикации, касающиеся как часных лиц, так и общественные организации. Дина, я не буду выступить в роли адвоката, у Ольги слетел комп. ,будет на связи-ответит на все вопросы. Тема-нужная.

Давайте на путать понятия,ПЛАТНАЯ реклама означает лишь то,что какой-то человек заплатил деньги за размещение рекламного материала и все.
Если перепечатка Вестника запрещена,то найдите в этом вестнике информацию об этом.
Если не найдете,то и разговаривать не о чем.

[Dina]

Пусть Ольга на досуге почитает что такое платная реклама и за что она платится, что бы не путать элементарные понятия о рекламе с продажей звездами фотографий своих младенцев.

Для рекламодателя платная реклама подразумевает покупку места на листе бумаги (страницы), а не утверждение этим своих эксклюзивных прав на фотографии, которые в итоге продаются издательством людям. Издательство эти фотографии банально перепродает каждому человеку, купившему экземпляр- на этом держится этот бизнес. Эксклюзивные права- это продажа своих фото изданию, если оно кого-то заинтересует, а когда издание выпускает книгу или газету с платными объявлениями о чем-либо, или с купленными ими эксклюзивными фото, то купив книгу или газету человек тоже становится её собственником и делает с содержимым что считает нужным-рисует усы на фото, ставит на неё чашку или рыбу заворачивает, или копирует для личного пользования.
Права на картинку и её переиздание и копирайт принадлежат изданию, которое их купило, добыла или украла- это проблемы издательства, а не людей, которые купили книгу. Так что Ольга всего лишь купила место в Вестнике, а не патент на свои фото, и эти фото вместе с Вестником благополучно продали дальше. Платная реклама это всего лишь способ сократить затраты на издание книг, журналов и т.д. или заработок издательства путем перепродажи страниц рекламщикам и не более того.
Не будем изобретать велосипед, завтра посмотрю что написано на вестниках НКПП.

[alexx]

Каждый имеет право на свое мнение , но будет лучше если если оно будет озвучено оппонирующей стороной непосредственно...
Тем не менее последний пост от Dina очень обоснован .

[exland1]

Здравствуйте,почитала ваши обсуждения и решила написать,что может и не плохо вспоминать тех людей кто занимался пекинесами в 80 ,90 годы,и заводчики и собаки были на то время замечательные.Стоя на выставках у ринга можно было по типам определить из какого питомника выставляются собаки в ринге,у каждого было свое лицо,своя линия разведения!А сейчас ,я бы затруднилась с определением,только по каталогу,с номерами. То что вы показали ,это лишь маленькая частичка,даже можно сказать капля,думается если бы кто то из вас обратился к старым разведенцам то наверное откликнулся бы народ ,прислал бы фотографии,своих старых любимцев,и я уверенна ,такое бы общение было бы куда интересней,и познавательней.]

[exland1]

А от себя добавлю ,я уже писала на портале ,о своем питомнике,только моя страница была удалена, как ,не представляющая интереса.Мне думается я наверное лучше показала и рассказала бы ,о своих собаках в питомнике,и по клубу.

[Melodina]

По моему просто надо связаться с владельцем питомника и тогда все встанет на свои места. А то получается какой то испорченный телефон Она написала на эмоциях. Со всеми такое случается


exland1, прошу прощения, а в каком разделе была Ваша тема? Прям просто так удалить не могли. Может она была в разделе питомников? К сожалению в 2009 году нам пришлось ввести платную рекламу питомников, что бы поддержать Портал. С этого года (с мая) планируется раздел питомников сделать опять бесплатным и все веточки питомников будут восстановлены.
Но можно было перенести Вашу тему в другой раздел. Вы мне в ЛС напишите, я постараюсь решить проблему.
Приношу свои извинения, если мы Вас обидели.

[Dina]

exland1 (18.3.2010, 1:29) писал:

Здравствуйте,почитала ваши обсуждения и решила написать,что может и не плохо вспоминать тех людей кто занимался пекинесами в 80 ,90 годы,и заводчики и собаки были на то время замечательные.Стоя на выставках у ринга можно было по типам определить из какого питомника выставляются собаки в ринге,у каждого было свое лицо,своя линия разведения!А сейчас ,я бы затруднилась с определением,только по каталогу,с номерами. То что вы показали ,это лишь маленькая частичка,даже можно сказать капля,думается если бы кто то из вас обратился к старым разведенцам то наверное откликнулся бы народ ,прислал бы фотографии,своих старых любимцев,и я уверенна ,такое бы общение было бы куда интересней,и познавательней.]

Совершенно согласна! Любой питомник гордится своей историей! Книги о том, какие были пекинесы 20-50 лет назад расходятся как раритетные люди пишут статьи о том, кто стоял у истоков породы, какие собак, показывая тем самым какая работа была проведена, что бы получить собак сегодняшнего типа! Это же гордость заводчика- его история! А тут все мысли о платной рекламе и о том, что не тех собак показали, я даже не сразу поняла о чем речь.


Очень надеемся, что Вы присоединитесь к разговору о 90-х и расскажете много всего интересного, включая фото. Заранее спасибо!

[exland1]

Добрый день,просмотрела ,что написали и решила не откладывать,и сразу отвечать. Моя веточка была там где представляли питомники На своей ветке я рассказывала о собаках с каких начинала,это с 1983 года и до сегодняшнего дня, практически.Потом,была ещё ветка не помню как точно она называлась о чешских собаках,только помню как всколыхнулся народ в описании своих собачек,с чешскими линиями,только вы это тоже прикрыли за ненадобностью.Я считаю что это не реклама ,эта история развития породы на то время.
Дина у вас есть фраза - "кто стоял у истоков породы",я себя почувствовала ,честно говоря ископаемым,потому что истоки породы так глубоко уходят в древность что ,причислить к их числу я себя конечно же никогда не смогу,да думаю и старые заводчики ,кто занимается этой породой тоже.А обиды никакой не было и нет,если что то понадобится обращайтесь ,помогу чем смогу!

[Dina]

exland1 (18.3.2010, 11:36) писал:

Добрый день,просмотрела ,что написали и решила не откладывать сразу ответить.Моя веточка была там где представляли питомники На своей ветке я рассказывала о собаках с каких начинала,это с 1983 года и до сегодняшнего дня практически.Потом,была ещё ветка не помню как точно она называлась о чешских собаках,только помню как всколыхнулся народ в описании своих собачек,с чешскими линиями,только вы это тоже прикрыли за ненадобностью.Я считаю что это не реклама ,эта история развития породы на то время.
Дина у вас есть фраза - "кто стоял у истоков породы",я себя почувствовала ,честно говоря ископаемым,потому что истоки породы так глубоко уходят в древность что ,причислить к их числу я себя конечно же никогда не смогу,да думаю и старые заводчики ,кто занимается этой породой тоже.А обиды никакой не было и нет,если что то понадобится обращайтесь ,помогу чем смогу!

Любовь Александровна, тема о чешских кровях никогда не была закрыта. Она просто переместилась на вторую страничку раздела "О породе", потому что в ней давно никто ничего не писал ( в силу того, что обновленные новыми постами темы поднимаются на первые строки).

http://pekines.info/...?showtopic=1470

Говоря о тех, кто стоял у истоков породы, я имела ввиду того, кто начал работать с первыми собаками вывезенными из Китая. Я не так давно переводила рассказ Раймонда О'Нейла о том, кто именно внес свой вклад в это развитие и о собаках того времени. Никому не придет в голову корить его за то, что он воспользовался старыми книгами и фотографиями, которые не были отданы ему в руки теми, кто на них изображен. Потмоу что такие статьи все интересны и очень важны, это история.

Спасибо за предложение, я думаю Оксана им обязательно вомпользуется!

[exland1]

Дина с удовольствием опять пересмотрела,фотографии,и перечитала все странички,а почему бы вот эту темку не разместить там,в чешских собаках,она вполне подходит и по времени проведения этих выставок,да и снимки многих собак в теме есть ,можно кому интересно и поглядеть этих собачек.