[марта]

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ !!!
И Вас всех с замечательными достижениями !!!
Благодарю за оказаное внимание, поддержку и поздравления !!!

В качестве комментария к "Всероссийской выставке Звезда Запада - Калининград"
цитирую своё сообщение на нашем местном форуме в теме этого "ШОУ",состоявшегося
26 июля с.г. :

"Уже на ОЧЕРЕДНОЙ выставке клуба "Звезда Запада" практикуется участие члена
судейской бригады со своими собаками !!! Конкретно : секретарь 2-го Ринга
Шмутинская Арина (вл. пит-ка "Прихоть Императора"), порода Пекинес. Из 6-ти
участников - 4 собаки этого питомника !!! Единственная порода из 9-й Группы
по рассписанию поставлена на 10.00 (остальные в 16 часов ближе к Бэстам),
явно для удобства данного заводчика, чтобы далее не отвлекаться от РАБОТЫ
В РИНГЕ ... успев ЛИЧНО выставить СВОИХ собак ...............Дальнейшее участие
в выставках этого клуба у меня под Большим вопросом..."
(Сообщение чуть откорректировано.)



Эксперт ZVI KUPFELBERG судил на этой выставке !Х Группу, Бэст Бэби, Бэст !Х группы...
Ноу коммент...

Арина, обращаюсь к тебе, как твоя заводчица Леона Эксклюза (сука была привезена мною
из Пскова уже повязаная и вязка была оформлена в их клубе), приведшую тебя за руку в
этот клуб "Звезда Запада", приглашавшую на все выставки, быв всегда рядом и поддерживая
(вспомни свои слёзы) - СПАСИБО за добрые слова в адрес моего УВАЖАЕМОГО ЗАВОДЧИКА -
Гапоновой Натальи Константиновны !!!

[agisheva]

? а что тут удивительного? Я тоже бываю секретарем на рингах и моих собак ставят по расписанию на 10 утра, чтобы потом я весь день была свободна и занималась только выставкой. Это работа!
Никаких особых преимуществ для себя в этом не вижу. Собаки сидят в клетках целый день до бестов. Кому-то это привычно, а моим тяжеловато. Постоянно пытаюсь отказаться от этой "завидной" доли, но руководитель клуба говорит "кто если не мы"... Может кто-то сам хочет в этом поучаствовать? В клубах дорога открыта всем. Особенно вам будут рады когда вы бумаги до и после выставки придете заполнять....

[Арина]

Не хотела писать про склоки. которые распускает Марина...Но что- надо ответить...
Да специально по моей просьбе поставили пекинесов в 10 утра...
Да. я в этом ринге не хотела работать после того как выставила. поэтому пошла работать с бумагами в другой ринг...
Но ринг Цви шел с опозданием. девушка секретарь работала в ринге с собаками первый раз....Судья с переводчиком подошли в наш ринг и попросили. чтобы я пришла работать в их ринг. на что я ответила- я не могу, будет не корректно, ведь я выставлялась в этом ринге имои собаки идут в бэсты и что я не хочу слышать про себя разные неприятные разговоры...
На что судья (естественно через переводчика) сказал, что он судит много лет и по всей стране и судит собак , а не хозяев.И выигрывать будут достойные собаки!!! А по поводу . тех . кто скажет в Ваш адрес что-то обидное по этому поводу-пусть привет в ринг и покажит своих достойных собак !!! так что Марин. камень ты бросила не в меня. а в известного и уважаемого
судью из Израиля Цви Купфелберга....
Кто сомневается в моей честности и моих словах, могу на выставке в Сопоте (где судит этот судья) подойти с переводчиком и попросить письменно подтвердить мои слова (не хотелось бы с такими мелочами отвлекать его.. но...)
Да. на выставках работаю не первый год и не только в своем клубе и своем городе...И не ради денег и чего-то другого...Я учусь в ринге и спасибо всем экспертам . с кем я работала за такую ШКОЛУ!!!

[марта]

Мдааа... Я вспоминаю прецендент в Польше, где Эксперт
Супронович выставляет своих собак и с завидным
постоянством выигрывает Бэсты...
На одной из выставок, где очередной раз она
учавсвовала, в Бэст группы не вышел НИКТО...
Со слезами в гордом одиночестве пани покинула
выставку...

[Dina]

Тема, в которой, судя по всему, еще не раз будем разбирать полеты. И очень жаль, что приходится опять к этому возвращаться.

[G&S]

Из Положения о выставках РКФ- Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки.

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА,ДЛЯ КОГО ЭТО НАПИСАНО ???!!!

[Uralochka]

Я несколько лет назад была руководителем породы в ЧРООЛС, и когда данный клуб впервые проводил международную выставку, то все руководители пород были обязаны заниматься подготовкой к этой выставки и всеми мероприятиями связанными с ней: встреча и размещение экспертов, ну и конечно работа в ринговой бригаде. Конечно встал вопрос, а как же выставлять своих собак? По правилам - НИКАК!!!
В тот день, а выставка проходила два дня, я работала секретарем (тут надо заметить, что работа руководителей пород ни как не оплачивается все держится на голом энтузиазме, ну и ес-но за выставки ни какие деньги не платятся) под экспертом который судил только в первый день, а свою собаку выставляла во второй день. Моя собака не победила породу, только выиграла свой класс, и все-равно были "доброжелатели".......

К чему я все это написала? А к тому, что я ушла из клуба, т.к. выставки и работа в клубе это на мой взгляд трудносовместимые вещи.
И если честно, то как относится рядовому собаководу к тому, что работники клубов привозят экспертов на выставку в своих машинах, потом выходят в ринг со своими собаками?! Или дарят подарки еще до того как ...... видела своими глазами! Стрем полнейший!

[agisheva]

Я не являюсь ни руководителем породы, ни экспертом. Просто рядовой член клуба и помогаю на голом энтузиазме. На выставках моего клуба только один раз моя собака стала 4-й в группе.
И я никак не пойму, кто же тогда должен организовывать выставку, если не члены клуба???

И кстати Члены оргкомитета....не имеют право лично выставлять ....собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им....собаки. То есть все нормально, если член оргкомитета выставит свою собаку в ринге, в котором он не работает. Я правильно понимаю?

[G&S]

agisheva (28.7.2009, 9:44) писал:

Я не являюсь ни руководителем породы, ни экспертом. Просто рядовой член клуба и помогаю на голом энтузиазме. На выставках моего клуба только один раз моя собака стала 4-й в группе.
И я никак не пойму, кто же тогда должен организовывать выставку, если не члены клуба???

И кстати Члены оргкомитета....не имеют право лично выставлять ....собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им....собаки. То есть все нормально, если член оргкомитета выставит свою собаку в ринге, в котором он не работает. Я правильно понимаю?

Члены оргкомитета не имеют права ЛИЧНО выставлять,даже если работают в другом ринге.

Каталог выставки любого ранга должен содержать:

- Список членов оргкомитета - из тех же Правил.

Т.е. кто не указан в этом списке формально к оргам не относятся.

[Uralochka]

agisheva (28.7.2009, 15:44) писал:

И я никак не пойму, кто же тогда должен организовывать выставку, если не члены клуба???

Члены клуба и должны, но разве так сложно этим членам удержаться и не выставить свою собаку всего-то на одной выставке?

[agisheva]

G&S (28.7.2009, 16:07) писал:

Т.е. кто не указан в этом списке формально к оргам не относятся.

Ну вот это и есть палочка-выручалочка для организаторов. На наших выставках списков членов оргкомитета, ринговых бригад и прочих помощников просто нету. Так что нарушение вообще трудно зафиксировать.

[agisheva]

uralochka (28.7.2009, 16:13) писал:

Члены клуба и должны, но разве так сложно этим членам удержаться и не выставить свою собаку всего-то на одной выставке?

У нас выставки в городе всего 2 раза в год. И если на них не участвовать, то фактически в своем городе вообще не участвовать....
А зачем тогда вообще нужен клуб, если не показывать там свою любимую собаку? :Just_Cuz_13: Ведь выставка - это в том числе общий праздник для клуба. Почему организаторы не должны в нем участвовать?
Наверное стоит ввести дополнительную поправку кого считать организаторами. Может это те, кто получает по итогам выставки деньги? Тогда конечно: тут уж либо доход, либо титул.

[G&S]

agisheva (28.7.2009, 10:13) писал:

Ну вот это и есть палочка-выручалочка для организаторов. На наших выставках списков членов оргкомитета, ринговых бригад и прочих помощников просто нету. Так что нарушение вообще трудно зафиксировать.

В Каталоге должен быть список членов оргкомитета,если его нет,то это тоже нарушение Правил!

В оргкомитет не входят все добровольные помощники организаторов.

После окончания выставки заполняются ринговые ведомости,которые прилагаются к отчету в РКФ,в них подписи ринговой бригады обязательны.


Так что в этой части все отслеживается.

[agisheva]

G&S (28.7.2009, 16:34) писал:

В Каталоге должен быть список членов оргкомитета,если его нет,то это тоже нарушение Правил!

В оргкомитет не входят все добровольные помощники организаторов.

После окончания выставки заполняются ринговые ведомости,которые прилагаются к отчету в РКФ,в них подписи ринговой бригады обязательны.


Так что в этой части все отслеживается.

??? так это ж вообще невозможно отследить. Кто сверяет с паспортом фамилию секретаря в ринге и фамилию в каталоге???
Впрочем я не хочу бороться тут с ветряными мельницами и конечно же согласна, что противно, когда выигрывают одни и те же лица. Но раз это продолжается и продолжается, значит одного возмущения мало. Нужно пересматривать положение или вводить еще что-то.
А пока только одна надежда - на принципиальность и неподкупность судейства.

[Lenovo]

У нас перед выставками всегда составляются списки кто в каком ринге работает и кто за что отвечает а так же список людей которые выставляют собак. Организаторы выставки их проверяют и дают разрешение выставлять собаку. Но ни когда вы не получите разрешенные выставлять собаку в том ринге в котором работаете помощником или стюардом. Я предпочитаю вообще не работать на выставке в тот день когда выставляю собак. У меня на это просто нет времени, потому что перед рингом я готовлю собак, а после ринга собаки должны быть рядом или хотя бы видеть меня. А в ринге когда работаешь голову поднять не когда. Долгое время работала в ринге с напарницей которая еще умудрялась выставлять своих собак на выставке, после того как она выставит свою собаку в другом ринге у нас всегда происходил затор, завал с работой. Ее отсутствие на каких-то 15 минут тормозило всю роботу. Были выставки когда нас вообще в ринге двое я с экспертом она с бумагами. Она ушла и все, смотри что бы со стола чего не свистнули, пиши поддектовку за экспертом, бардак да и только.

[glasha]

Дорогие девочки!!!Очень часто приходилось читать о склоках, скандалах и обидах,но никогда не принимала в них участия и не потому,что у меня нет своего мнения оно есть,
я скажу так НЕ СУДИ СУДИМ НЕ БУДЕШЬ!!!
Я скажу честно, я не знаю,как бы я поступила на месте Арины,дело всё в том,что у нас
у всех без исключения такое воспитание мы приучены нашей жизнью,нашим существованием пользоваться малейшей возможностью или преимуществом в будь какой
сфере своей деятельности т.е. то есть если ты пекарь то хоть булочку,но домой принесёшь
педагог где то кому то не без воздмезно поможешь и т.д.,так было и так будет ,как говорят в народе своя рубашка ближе к телу.А поэтому всегда нужно быть честным прежде всего перед самим собой и прежде чем кого-то осудить нужно постараться стать на место этого
человека глубоко заглянуть себе в сердце и подумать,а если бы у меня была возможность хотя бы немножко воспользоваться своей возможностью отказалась бы я, единственное что НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ПЕРЕСТУПАТЬ ГРАНИЦУ ДОЗВОЛЕННОГО И УСТАНОВЛЕННЫЕ ЗАКОНЫ ЗАТРАГИВАЮЩИЕ ПРАВА ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. И коль уж сам
пользуешься хоть каким то преимуществом то не нужно осуждать других, а потом поступать так же. Нужно быть честным перед собой и другими, а ошибаются все без
исключения.А обиды они были и будут (почему она, а не я, не честно),но такова наша жизнь, сегодня она, завтра ты, поэтому нужно жить дружно, да обидно, но такова жизнь и такие мы с вами и идеалов среди нас нет, которые в своей жизни никогда ничем
не воспользовались и ничего не нарушили. Я верю в справедливость и добро и в то что нужно поступать так как ты хотел, что бы поступили с тобой. И в то что если ты делаешь добро, оно вернётся к тебе в десяти кратном размере. Как говорят, что посеешь то и пожнешь.Так что давайте сеять добро и прежде всего уважать друг-друга, ведь мы занимаемся одним делом, как говорится единомышленники и у всех у нас собаки
которых мы очень любим и думаем, что они САМЫЕ ЛУЧШИЕ, и это так и есть, как для матери её ребёнок САМЫЙ ЛУЧШИЙ, САМЫЙ КРАСИВЫЙ, САМЫЙ ДОСТОЙНЫЙ.
Так что давайте УВАЖАТЬ прежде всего друг-друга, а так же питомцев не только своих , но и других, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЭТОГО ДОСТОЙНЫ!!! И ОНИ ВСЁ ДЕЛАЮТ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ МЫ ИХ ЛЮБИЛИ И ГОРДИЛИСЬ!!! И им плевать кто в какой юбке вышел в ринг, в каких туфлях, с каким вырезим, в какое время. Они в 40 градусную жару выходят и делают всё, что мы от них хотим, ради любви в нам, и как вы знаете даже очень часто ценной собственной жизни.
Лично для меня собака прежде всего, я очень мечтала в сентябре пойти на выставку, но глядя как мучается от жары Дизя, я его взяла и просто напросто состригла, всю его
шикарную шерсть, не о чём не жалея, и ради того счастья, той радости с которой он теперь живёт, это совершенно другая собака он носится он прыгает с дивана на диван в нем столько энергии бурлит, до этого он еле лапы переставлял.Теперь он с утра до вечера в знак благодарности бегает за тобой по пятам и всё время лезет с поцелуями он просто счастлив ради этого и стоит жить, а выставки?! они ещё будут.

[Dina]

Глаша, вы написали совершенно замечательные слова.
Но этими словами можно оправдать все что угодно- кто чем может воспользоваться- пользуйтесь, ну потому что мы так привыкли.

Глаша, я не пользуюсь никакими преимуществами и никогда не выбираю экспертов, я иду в ринг под того, кого мне поставят организаторы, пусть даже сто раз для меня не интересного или неудобного и я не имею никаких знакомств среди организаторов каких-либо выставок, экспертов и др. "нужных" лиц в РКФ. Я имеею право сказать, что я хочу иметь равные возможности в ринге, не смотря на то, где состоят мои соучастники ринга-в составе они риноговой бригады или в руководстве клуба, проводящего выставку. Поэтому я хочу быть уверена в том, что я, не имея этих преимуществ, могу расчитывать на эти равные права и именно это мне гарантируют правила РКФ.
Поэтому, молчать, когда нарушают эти правила, нельзя. Хотя бы потому, что бы люди понимали что они должны требовать от организаторов, от выставки, и от экспертизы. При чем за свои собственные деньги, на которые эти выставки и организуются, и при чем требовать соблюдения правил сразу на выставке, для этого там есть наблюдатели от РКФ.

А очень люблю Арину, я очень уважаю её как выдержанного, интелигентного, умного человека,общение с которым мне доставляет удовольствие и которая мне очень помогает своими советами и мнением. И мне очень жаль, что организаторы выставки поставили Арину в такие вот условия, что теперь ей приходится оправдываться. Я не знаю, была ли возможность у Арины жестко отказать в просьбе встать в ринг ассистировать эксперту, который судил её же собак, но я очень надеюсь, что это крайне вынужденная мера с её стороны, и для меня единственное, что может быть понятным- это невозможность отказать либо организаторам, либо столь уважаемому эксперту, как бы давая этим ему понять, что сомневается в его компетенции, что тоже довольно невежливо. Но тем не менее это противоречит правилам проведения выставок и сам эксперт, наипервейшим образом, не имел права ставить Арину в такое положение, понимая что речь идет о репутации организаторов, о репутации Арины и о репутации её собак, которые в Бесте действительно могли впечатлить эксперта, только вот теперь доказывай всем, что все остальное не имело значения.
И безусловно все должны понимать, что нарушение есть нарушение и относиться к этому более серьезно, чем, к сожалению, это принято у нас в России. Иначе нас так и будут считать вторым сортом на выставках, а я, в отношении себя лично, позволить этого не могу.
И поэтому мне очень нравится позиция Уралочки- либо выставки, либо их организация, либо крайне виртуозное сплетение этих двух понятий, что бы даже не придраться, либо прощай репутация. Выбор за нами.

[glasha]

Если Вы внимательно прочитали и правильно поняли, то я так и написала большими буквами никогда нельзя переступать
границу дозволенного и установленные законы затрагивающие права других людей, и прежде чем что то сделать
подумать хотел бы ты что бы с тобой поступили так же, ведь жизнь штука суровая сегодня ты обидела кого то,
а завтра это обязательно случиться с тобой только побольнее.Просто я считаю что у каждого человека есть своя
совесть с которой он непременно хоть иногда да и общается поэтому и выводы каждый делает для себя сам, а я вообще
что бы все эти вопросы решались конкретно в рамках законна и на высшем уровне .Да коль ты судишь ты не должен
иметь права выставлять своих собак нужно делать выбор или выставка, или работа лично мне не в радость бы была победа такой ценой, даже если бы мои собаки были бы лучшие и заслуживали бы эту победу, я бы не смогла их выставлять, мне бы было обидно за них что кто то будет сомневаться в их заслугах.

[Dina]

В таком случае, Глаша, я обсалютно с вами согласна!

[tancha]

glasha (28.7.2009, 16:31) писал:

Если Вы внимательно прочитали и правильно поняли, то я так и написала большими буквами никогда нельзя переступать
границу дозволенного и установленные законы затрагивающие права других людей, и прежде чем что то сделать
подумать хотел бы ты что бы с тобой поступили так же, ведь жизнь штука суровая сегодня ты обидела кого то,
а завтра это обязательно случиться с тобой только побольнее.Просто я считаю что у каждого человека есть своя
совесть с которой он непременно хоть иногда да и общается поэтому и выводы каждый делает для себя сам, а я вообще
что бы все эти вопросы решались конкретно в рамках законна и на высшем уровне .Да коль ты судишь ты не должен
иметь права выставлять своих собак нужно делать выбор или выставка, или работа лично мне не в радость бы была победа такой ценой, даже если бы мои собаки были бы лучшие и заслуживали бы эту победу, я бы не смогла их выставлять, мне бы было обидно за них что кто то будет сомневаться в их заслугах.

Юля, подпишусь под каждым словом. Полностью согласна.