[Valeriya007]

G&S (21.1.2009, 23:20) писал:

А можно цитату из книги?
С 69 стр.

А на стр. 59 мы можем прочитать о том, что автор считает идеальным вес кобеля от 4.1 до 4.5!!! Сука может весить на 0.5 кг больше.

Сообщение отредактировал Valeriya007: 22 января 2009 - 02:30

[Melodina]

Nasledie (22.1.2009, 2:03) писал:

см книгу Лиз Стеннард - она судила на первой монопородка в Питере и поснимала с рингов именно крупных собак -стр 69 - многие участники выставок полагают,что они будут больше выигрывать , если у них будет крупная собака , в изобилии покрытая шерстью . Возможно, они действительно будут выигрывать - у тех судей , которые так же невежественны , как и они сами , в вопросе о том , каковы же правильные размеры пекинеса . Однако , первое слово стандарта - маленькая....

Надо держаться в стандарте, а не стремиться сделать из пекинеса Гуливера или лилипута... Тут хоть смотри, хоть не смотри. Зачем бросаться из крайность в крайность?
Может это прозвучит жёстоко, но скажу как есть. Одни пытаются разводить исключительно цветных собак, другие что бы шерсти по больше были, третьи наоборот ставят в массовое производство рукавов и т.д....
Я не занимаюсь разведением и только по рассказам знаю, как это не легко, но все же по моему надо стремиться получать пекинесов с хорошим костяком и вес в стандарте! Цвет дело десятое. Рукавные пекинесы вообще должны появляться случайно! Любое увлечение мелочью в результате приводит к собакам с плохим экстерьером.

[Uralochka]

G&S (22.1.2009, 1:20) писал:

А можно цитату из книги?
С 69 стр.

Цитата

Для меня идеальный вес самца составляет от 9 до 10 фунтов (от 4,1 до 4,5 кг). Хотя сука может весить на 1 фунт больше, это не значит, что она должна быть значительно крупнее. Некоторые люди думают, что сука-мать должна иметь более длинную спину, чтобы ей было легче производить на свет щенков. Однако, по моему мнению, именно суки, имеющие правильные размеры и длину, рожают легче.
Многие участники выставок полагают, что они будут больше выигрывать, если у них будет крупная собака, в изобилии покрытая шерсть . Возможно, они действительно будут выигрывать - у тех судей , которые так же невежественны, как и они сами, в вопросе о том, каковы же правильные размеры пекинеса. Однако, первое слово стандарта - это слово "маленькая"Ю и мы никогда не должны забывать об этом.

[Nasledie]

Надо рассматривать соотношение веса собаки с ее ростом в холке и длинной . В Вестнике НКП Пекинес за 2000год была замечательная статья об этом

[G&S]

Valeriya007 (21.1.2009, 20:29) писал:

А на стр. 59 мы можем прочитать о том, что автор считает идеальным вес кобеля от 4.1 до 4.5!!! Сука может весить на 0.5 кг больше.

Да с идеальным весом все ясно.
И в стандарте написано,что кобели до 5 кг,а суки до 5,5кг.
Кстати,кто-нибудь обращал внимание,что на выставках в ринга,как правило суки меньше кобелей,хотя по стандарту все должно быть наоборот.

[Uralochka]

Цитата

Вы не можете разводить строго рукавных пекинесов, они только "случаются".
Диана Степпл.
Питомник "Palaceoutlaw". США

http://pekines.info/...eoutlaw_rukava/

[Nasledie]

А никто и не говорит о специальном разведении рукавных - они случаются

[Melodina]

Nasledie (22.1.2009, 2:44) писал:

А никто и не говорит о специальном разведении рукавных - они случаются

И случаются ооооочень редко

[Dina]

G&S (21.1.2009, 23:41) писал:

Да с идеальным весом все ясно.
И в стандарте написано,что кобели до 5 кг,а суки до 5,5кг.
Кстати,кто-нибудь обращал внимание,что на выставках в ринга,как правило суки меньше кобелей,хотя по стандарту все должно быть наоборот.

Практически постоянно. А кто то видел ринг, где пики все стабильно были до 5,5 кг?
Я наверное только на Крафте, за иключением некоторых экспонентов.

[baskerc]

См. стандарт-эта фраза всё обьясняет: Маленькая,но неожиданно тяжёлая ...!
То.что на выставке Лиз Стеннард сняла несколько крупных собак ,не говорит о том ,что были сняты собаки соответствующие стандарту по весу!Вполне соглашусь ,что можно удалить 7-8 кг пика.
Поэтому не нужно акцентировать на том,что уважаемый автор оставляла в ринге мелких "рукавичек" или карликов.
На этой выставке получили высшие оценки совершенно стандартные по весу собаки!
Nasledie Ваша политика понятна,постоянно твердите,что у вас " нормальные",а у всех КРУПНЫЕ!
Вот и смотрите ,читайте и приходите на выставки не только одного клуба. Поинтересуйтесь в живую какие собаки нынче в городе и увидите какого они размера!

У меня суки весят от 4600 до 5700кг,причём все очень упитанные.
А в последнем помёте от Toydom mad Aboyt the Man(6 кг со слов хозяйки)- моя Б.Жасмин(5700кг) родила 2-х очень маленьких щенков.Причём разница проявилась примерно к 1,5 месяцам (могу подтвердить фото!),все ели ,не болели,слабых не было!
Сегодня щенкам 6 месяцев: -Баскерс Эксплоэд Кафф-весит 3100
-Баскерс Элизабет-4500
-Баскерс Эврика -2300
-Баскерс Элегия -4400.
Вот вам расклад ...для меня -это просто огорчительно 50% щенков на подушку только из-за размера!Так у меня впервые "сложились гены".
А для кого-то радость ................................

[Dina]

Нормальные- это указано в стандарте 5кг и 5,5. Четко указан идеальный вес, не превышающий эти параметры. Но естественно, не до фанатичного высчитывания граммов.

[Uralochka]

baskerc,

Цитата

Баскерс Эксплоэд Кафф-весит 3100

этот ребенок имеет все шансы иметь стандартный вес

Бывают случаи долгого развития щенка, например, заводчиком была продана сука за небольшой размер в 4 месяца, девочка выросла и весит 5 кг

[Dina]

Света, у меня Мими весит 3800, в шесть весила те же 3300 и я не думаю о ней как о подушечном варианте. И её смотрела Нотя, которая помогает нам с родами. У Мими широкий таз и в родах проблем не должно возникнуть- так почему подушка??? Она отлично выставляется, думаю что нормально родит!
У Марусовой Людмилы Георгиевны привозная сука Микли Ливанда Леди Джо весила в год! 3,500, потом набрала до 3,9кг- она по размеру точно, как моя Мими, если не еще меньше.И рожала сама прекрасно!!!
Просто она маленького размера и для своих параметров довольно широкая и в соотвествующем весе.

[Nasledie]

даже очень крупная сука имеет все шансы раскесариться . А что касается маленьких - я не вяжу сук весом до 3 с половиной кг - предупреждаю хозяев о кесареве .

[G&S]

Прошу прощения,но мне все таки хотелось бы уточнить.
Писала ли Лиз Стеннард о своем судействе в Питере?
И ещё,нравиться нам это или нет,но если судья судит по стандарту,то не может снять с ринга собаку какой бы большой или маленький вес у неё не был.
Другое дело практика.
Какие шансы на победу скажем у 3-х килограммового пика,даже если он/она прекрасные представители породы?
А у 7-8 килограммовых?

[gsaffi]

Nasledie (22.1.2009, 0:13) писал:

А что касается маленьких - я не вяжу сук весом до 3 с половиной кг - предупреждаю хозяев о кесареве .

Это - ХОРОШО.....
Но, всё-таки - "КАРЛИКОВОДСТВО" зачастую заканчивается ОЧЕНЬ ПЛАЧЕВНО.


Вот, что мне написала женщина, недавно купившая у меня щенка.
У этой семьи чуть более 2-х месяцев, в РОДАХ, ПОГИБЛА девочка - пекинеска в возрасте 3,5 лет
и весом в 3 (ТРИ !!!) килограмма.

Не переходя ПОКА на личности, название питомника и имя, так сказать в КРАСНЫХ кавычках, этого ГОРЕ-"КИНОЛОГА" я НЕ пишу....
.........................................
Наталья Константиновна!
Мы не против чтобы Вы разместили наш случай, только Вы еще не все знаете.
Наша собачка была второй. Первую девочку мы тоже брали в этом клубе,она прожила у нас 2 недели и погибла.
Мы с дочерью пришли из магазина, а собачка мертвая. Язычок был розового цвета.
Почему умерла-никто не знает. Все в слезах мы позвонили **** **************** и по ее совету мы купили вторую собаку.
К сожалению,**** ************* своей вины не чувствует.
Она прекрасна знала, что я была против вязки своей собаки. Она стала настаивать и уговорила моего мужа.
Муж тоже не хотел чтобы собачка пострадала.

***** ************** говорила, что собачка может погибнуть, если ее не связать.
Звонила, узнавала когда у собаки течка.
В дни когда у собаки была течка, звонила повторно и настаивала чтобы мы ее связали.

Сейчас мы с Джоником пытаемся забыть наше горе.
Конечно нашу собаку не вернуть.
Я просила **** *********** спасти собаку, говорила что мне не нужны щенки, только спасите собаку.

Конечно, мы на сайте напишем о нашем случае.
Надеюсь что хоть наш случай заставит опомниться **** **********.
С уважением, Вика.
................................

Эта горе- "кинолог",
уговорила этих людей на роды взять собачку к себе домой,
так как они сами НИКОГДА НЕ планировали разводить собаку,
НЕ имели опыта выращивания щенков,
НЕ планировали и НИКОГДА НЕ БЫЛИ НИ НА КАКИХ ВЫСТАВКАХ.
И пошли на ЭТО , только поверив заверениям ******** **************,
что делают ЭТО во благо ЗДОРОВЬЮ СВОЕЙ ЛЮБИМИЦЫ.
Сука УМЕРЛА.
То ли от БОЛЕВОГО ШОКА, то ли от ПЕРЕДОЗИРОВКИ НАРКОЗА........
А на вопрос хозяев о причине смерти их 3-х-килограммовой суки, ********** ВАНДЫ,
" кинолог " питомника ********** , **** ***************,
просто ответила - СУКУ ВЯЗАТЬ БЫЛО НЕЛЬЗЯ, ОНА БЫ НЕ РАЗРОДИЛАСЬ, ТАК КАК У НЕЁ БЫЛ УЗКИЙ ТАЗ !!!

Так вот скажите мне, дорогие товарищи, господа и братья -
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ была повязана эта НЕСТАНДАРТНАЯ и НЕПЛЕМЕННАЯ собачка,
имеющая приставку питомника ********** ???????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
Какую ВЫСОКУЮ ЦЕЛЬ в разведении ПОРОДНЫХ собак могла приследовать эта, с позволения сказать, "КИНОЛОГ" ???
" ПОРОДНИК" ???
"ЗАВОДЧИК "??????????!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
Ведь ВСЕМ известно, что - ОТ ОСИНЫ НЕ РОДЯТСЯ АПЕЛЬСИНЫ....
Разве что - ОЧЕРЕДНЫЕ НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫЕ КРОШКИ НА ЛАДОШКЕ.

[gsaffi]

G&S (22.1.2009, 0:31) писал:

Прошу прощения,но мне все таки хотелось бы уточнить.
Писала ли Лиз Стеннард о своем судействе в Питере?

Первую монопородку, 18 апреля 1998г, в Питере,
судила Миссис May Robertshaw (питомник "Lotusgrange"- Англия).

[oreshek]

Единственный раз видел "рукавную" суку в ринге года 3,5 назад. Вес в 10 месяцев - 2,2 кг. Признаков карликовости не было, очень красивая, пропорциональная, с хорошей шерстью правильной структуры, просто очень маленькая. Получила "хоря" за вес. Впоследствии сука была стерилизована, жива до сих пор. За большой вес не снимали пекинесов с ринга ни разу.

[Pokemon-61]

oreshek (22.1.2009, 9:53) писал:

Единственный раз видел "рукавную" суку в ринге года 3,5 назад. Вес в 10 месяцев - 2,2 кг. Признаков карликовости не было, очень красивая, пропорциональная, с хорошей шерстью правильной структуры, просто очень маленькая. Получила "хоря" за вес. Впоследствии сука была стерилизована, жива до сих пор. За большой вес не снимали пекинесов с ринга ни разу.

Вот поэтому надо менять сознание судей и как можно больше "мелочи" выводить в ринг!!!!Маленькая собака-это не дефект,если она великолепно сложена,имеет прекрасный костяк!!!! :f748b9b417022a3353ad15a287bda0d

[kariot]

По соседству живет маленькая пекиночка - 2.5 кг, клубная, шерсти не очень много, мордочка кукольная. Хозяева долго искали ей маленького жениха, потому что многие хотели бы купить потомство от такой крохи. Где-то нашли, повязали, была очередь желающих купить щенков. А детки родились крупные, в 2 месяца догнали маму. С трудом удалось продать их. Да еще и роды были тяжелыми, эндометрит развился, пришлось лечить, на ветврача тратиться, в общем, не оправдялись ожидания хозяйки заработать.