[G&S]

Что касается ответственности владельцев перед питомцем.
Не буду писать о тех кому в принципе безразлично здоровье своих животных.
А вот про остальных ...
Давайте посмотрим на себя,кто-то при малейшем недомогании стартует к врачу,а кто-то будет
тянуть до последнего.Кстати,меньше всех любят лечится и обследоваться сами медики,но это
так к слову.А сколько людей занимаются самолечением?
Как правило и в отношении своих собак люди ведут себя так же.
У животного какое-то недомогание,но сегодня у нас день забит уже от и до,значит будем разбираться
когда время появится.Думаете безответственность?Не всегда.
Многие владельцы просто не представляют степень опасности в том или ином случае.
Вот пример.Владелец вет.на пенсии,у его собы пиометра,сходил к коллегам,назначили лечение и
предложили подумать об операции.Вот в раздумьях он меня и встретил,спросил совета,а песа у него
уже еле ноги волочит.Естественно,посоветовала ему с низкого старта на операцию.Среагоровал
мгновенно,собаку спасли,как он потом сказал в последний момент.
Вет.минимум для владельца по моему должен начинаться с заводчика,который должен объяснить,что
при любом даже кажущемся небольшим недомогании у щенка,нужно сразу принимать меры,что у
щенков время идет не на дни,а на часы.Как минимум владелец должен связаться с ним,т.е.с заводчиком,при чем в любое время суток.
Если щенок уезжает на ПМЖ в другой город или страну,то обязательно объяснить как важно заранее
вычислить хорошего вета или клинику,узнать есть ли у нового владельца опытные друзья собачники
и ещё раз объяснить,что промедление даже на несколько часов может стать непоправимым.
А теперь о вет.помощи.
Практически везде приходится наблюдать,что если про диагноз ещё бывают говорят,то вот план
лечения как правило остается без коментариев.Назначили то то и то то и все.Прямо как у людей.
Мне нравится когда врач назначая те или иные мероприятия рассказывает,так через день будет так
и так,через два вот так.Если через день так не будет,то срочно обратно или звоните иначе может быть
поздно.Тогда владелец может ориентироваться идет ли все по плану или возможно диагноз не тот или
лекарства не те.Ветврач прекрасно все знает и знает,что если что-то не по плану,то надо думать о
других мерах,но владельцы этого не знают,им надо рассказывать о конкретных ориентирах по времени.
Есть заболевания,которые если их до конца не вылечить,могут перейти в хронические проблемы да
ещё потянуть за собой другой негатив,очень хотелось бы чтобы веты приглашая на повторный
визит объясняли более аргументировано необходимость дополнительной траты времени и денег,а
так же рассказывали о возможном повторении проблемы в будущем.
Если вам никто ничего не объясняет,то не стесняйтесь,задавайте вопросы сами,если забыли о чем-то
спросить в клинике,ничего,позвоните из дома.
Если на ваши вопросы не отвечают,то тоже не стесьняйтесь,звоните каждые два часа в клинику,
рассказывайте о состоянии вашего питомца и спрашивайте,все ли идет по плану.
Кто с кем наладит сотрудничество,вет в владельцем или наоборот,не важно,главное,что бы все были
живы и здоровы.

[Nikusha77]

Еле нашла тему. Да большая тема для рассуждений. Поверьте мне Женя я не пытаюсь опровдать моих знакомых, просто вы так категорично ответили, я вас понимаю, вы судите со своей колокольни вет. врача и вас можно понят, так как вы защищаете животных должнобыть вы очень квалифицированный врач . Но не забывайте о том что не все люди владеют мед. оброзованием, и какие то симптомы которые бы сразу заметил бы врач они не заметят. Заметят самые выраженные ( тошното рвота отказ от едыи т. д.) как правило для таких симптомов нужно 2-3 дня вот они и оброщаются спустя такое время. И я согласна с вами, что людей, которым, нужна собака только для поиграть чуть чуть, довольно много и с этим ничиго не поделаешь , правильно кто то заметил такой уж менталитет у нас. Помнится как то давно была тема о продаже щенков недобросовестным владельцам, только так наверное можно избежать плохово обращения с собаками в дальнейшем.
А вет клиника действительно плохая, не раз меняла названия, и судились с ней многие.
Истори: когда я стояла со своим Ричей на прием к врачу, парень рассказывал как его друг обратился в клинику на Фирсова со своим шарпеем ему сказали что собаке нужно сделать кучу анализов, провести опперацию В итоге после опирации на следуюший день сказали что у его шарпея неизлечимая болезнь и его нужно усыплять, что опперация проводилась зря.Он психанул забрал собаку повез в другую клинику окозалась соба нито что то съела на улице . Через пару нидель соба поправилась .
Вопрос для чего брали анализы и делали ли их вообще?

[Kira_]

Nikusha77 (24.10.2008, 2:02) писал:

Но не забывайте о том что не все люди владеют мед. оброзованием, и какие то симптомы которые бы сразу заметил бы врач они не заметят. Заметят самые выраженные ( тошното рвота отказ от едыи т. д.) как правило для таких симптомов нужно 2-3 дня вот они и оброщаются спустя такое время.

Вот с этим я не согласна, особенно если это не питомник и поголовье не 20 собак. А если в доме вообще 1-2 собаки то тут я не согласна на все 100%, можете закидывать меня гнилыми помидорами. Есть много других симптомов: текут глазки, кашель, вялость, нервозность, дыхание и тд и тп..... Может большинство не обращает на это внимание, думают, ну простудилась собака или что то в глазик попало - прокапаю капельки,все пройдет. Я например всегда читаю анатации к лекарствам, последний раз ужаснулась, когда прочитала вкладку от капель для глаз - очень много нюансов и условий. Самолечений не приемлю.
Элементарно, у каждой собаки есть определенные привычки и ритуалы, если вы видите, что собака это перестала делать, то нужно задуматься почему. Вот у меня, например, мелкая перед сном вечером и с утра сидит возле кровати и повизгивает или потявкивает, чтобы ее взяли на кровать, пять минут она ластится и целуется, а потом также требует чтобы ее спустили. Если этого не происходит, тогда начинаю внимательно приглядываться к ней, в чем дело пупс просто чем то очень занят, или она вялая и ей не до меня?

[kariot]

Вложу своих 5 копеек. У нас в городе в принципе веты есть и их немало, в газете объявлений о вет.услугах много.
Привезла я домой Сенечку и на второй день что-то мне не понравилось, что у него в ушках сера. Стала обзванивать ветеринаров. Первый мне ответил, что сера в ушах - это нормально и не нужно паниковать. По второму номеру предложили записаться на прием на следующий день после обеда и привезти щенка на другой конец города. По третьему звонку через 2 часа приехал врач, осмотрел щенка, диагноз отит, сказал - хорошо, что захватили в самом начале. Сразу сказал мне, сколько дней будет лечение и сколько это будет стоить, обговорил время, когда будет приезжать, написал на листке названия лекарств, которые будет вводить. 3 дня от приезжал, я оплачивала каждый визит, четвертый раз он приехал, осмотрел ушки, денег за визит не взял и попросил через неделю позвонить и рассказать, как дела у щенка. Ну что сказать - я от этого врача в восторге. А знакомая собачница при упоминании его фамилии скрипит зубами, говорит, что он угробил ее собаку, принял пиометру за ревматизм, что он наглый неуч. Может и в самом деле с чем-то сложным он не справится, но он хотя бы разговаривает по-человечески и не хамит.

[LenaSerova]

kariot (24.10.2008, 5:23) писал:

Вложу своих 5 копеек. У нас в городе в принципе веты есть и их немало, в газете объявлений о вет.услугах много.
Привезла я домой Сенечку и на второй день что-то мне не понравилось, что у него в ушках сера. Стала обзванивать ветеринаров. Первый мне ответил, что сера в ушах - это нормально и не нужно паниковать. По второму номеру предложили записаться на прием на следующий день после обеда и привезти щенка на другой конец города. По третьему звонку через 2 часа приехал врач, осмотрел щенка, диагноз отит, сказал - хорошо, что захватили в самом начале. Сразу сказал мне, сколько дней будет лечение и сколько это будет стоить, обговорил время, когда будет приезжать, написал на листке названия лекарств, которые будет вводить. 3 дня от приезжал, я оплачивала каждый визит, четвертый раз он приехал, осмотрел ушки, денег за визит не взял и попросил через неделю позвонить и рассказать, как дела у щенка. Ну что сказать - я от этого врача в восторге. А знакомая собачница при упоминании его фамилии скрипит зубами, говорит, что он угробил ее собаку, принял пиометру за ревматизм, что он наглый неуч. Может и в самом деле с чем-то сложным он не справится, но он хотя бы разговаривает по-человечески и не хамит.

Сима, а тут напрашивается вопрос - а был ли отит? При отите собака себе очень беспокойно ведет - трясет головой, наклоняет головку с той стороны, где болит ухо, если надавить на ушко собака проявит беспокойство. Сеня тоже себя так вел? Сера ведь может скапливаться в ушах и без всякого отита и Ваша знакомая могла оказаться права.

[Женя]

Абсолютно согласна с Галиной, что медики терпеть не могут ходить к врачам. Касается и врачей вет.медицины. ОДнако, Галина, заметила такую особенность: большинство ответсвенных владельцев стартуют к вет.врачам сразу при любом чихе. А вот о своем здоровье часто забывают.
Самые безответсвенные владельцы (сами понимаете, есть исключения) - младший медперсонал. Обычно медсестры считают, что знают много и куда до них какому-то ветврачу. А по факту страдают питомцы.
В противовес одни из наиболее отвесвенных - полноценные врачи. Но у них бывают свои тараканы. Как одна педиатр при незначительно выраженной местной реакции на мазь предложила посадить своего кота на преднизолон. Аргументация: детям же мы колем! Но иногда предлагают очень интересные варианты, которые стоит взять на вооружение.

Вспоминая себя еще нормальным ничего не понимающим владельцем: собака отправлялась в клинику при любой странности в ее состоянии, длящейся дольше нескольких часов или повторяющейся два и более раз подряд. Считала (и справедливо) - лучше потратить время и деньги, чем потерять любимца.

Nikusha77 - еще раз извиняюсь за возможно чрезмерно резкую реакцию. Просто вопрос наболевший. Одни при бездейсвии врача бьют во все колокола, достают его или других врачей, иногда едут в другие клиники за 300 с лишним км, а в других случаях человек выжидает. Причем один вопрос - неправильные назначения со стороны врача, здесь владелец знать в принципе не может, а другое дело - отсутсвие лечения как такового.
А клиника у Вас интересная. Про анализы: может их и делали. Но интерпретируют результаты тоже люди.

Kira - я с Вами абсолютно согласна!

[Женя]

Отит вполне мог быть. Если захватить болезнь в самом начале собака еще не трясет ушами, не испытывает боли, просто в ушах скапливается слишком много серы нехарактерного для здоровых ушей цвета/запаха/консистенции. А если начать лечение в самом начале заболевания можно избежать многих проблем.

А то, что врач принял пиометру за ревматизм - однозначно оценивать не зная ситуацию нельзя. Может было и то, и другое.

[G&S]

Женя (24.10.2008, 5:50) писал:

А то, что врач принял пиометру за ревматизм - однозначно оценивать не зная ситуацию нельзя. Может было и то, и другое.

Именно,поэтому так важно знать,если диагноз установлен и назначено лечение,когда и в какой
форме ожидать положительной динамики,чтобы сразу сориентироваться если в назначенное
время ожидаемых результатов не наступает.

И ещё один деликатный момент.
Многие не идут сразу к врачу просто потому что боятся что у них не хватит денег на немедленную
оплату лечения.
Уверяю вас,что в большинстве случаев можно договориться об отсрочке,если боитесь,то позвоните
сначала,если не в той то в другой клинике на это обязательно пойдут.

[Angel-M]

G&S (24.10.2008, 10:44) писал:

Уверяю вас,что в большинстве случаев можно договориться об отсрочке,если боитесь,то позвоните
сначала,если не в той то в другой клинике на это обязательно пойдут.

Когда мы были в клинике на прививке, пришел дедушка, очень старенький. Только что похоронил жену,
да ещё кот взял да и заболел. Там подозрение на мочекаменную болезнь. Дед плачет и рассказывает мне,
что остались они одни. И я понимаю, что сейчас потерять кота дедушке ну никак нельзя. Вышла врач,
дедуля спрашивает, как ему лечить кота? И объясняет, что у него сейчас нет денег на прием.
Я подошла ко врачу и говорю тихонечко, что оплачу дедушкин визит с котиком. На что я получила
ответ: Да что вы, мы и так его примем без денег, только бы он принёс кота. Так что не всё так безнадежно!

[kariot]

LenaSerova (24.10.2008, 10:39) писал:

Сима, а тут напрашивается вопрос - а был ли отит? При отите собака себе очень беспокойно ведет - трясет головой, наклоняет головку с той стороны, где болит ухо, если надавить на ушко собака проявит беспокойство. Сеня тоже себя так вел? Сера ведь может скапливаться в ушах и без всякого отита и Ваша знакомая могла оказаться права.

Думаю, все-таки отит начинался, потому что через 5-6 часов после чистки сера скапливалась снова, а после лечения ушки стали абсолютно чистые. Раз в сутки заглядываю, протираю профилактически лосьоном - все чистенько. Врач сказал, что у Сенечки за левым ушком "чвакало" и в этом ушке серы было больше.

[LenaSerova]

kariot (24.10.2008, 7:13) писал:

Думаю, все-таки отит начинался, потому что через 5-6 часов после чистки сера скапливалась снова, а после лечения ушки стали абсолютно чистые. Раз в сутки заглядываю, протираю профилактически лосьоном - все чистенько. Врач сказал, что у Сенечки за левым ушком "чвакало" и в этом ушке серы было больше.

Ну, тогда слава Богу, что у Сенечки все прошло и врач оказался копитентным в данном вопросе.

[Женя]

А многие идут, имея деньги не желают платить. Я часто не беру денег за работу с малообеспеченных людей и при возможности стараюсь выбрать препараты подешевле при сохранении эффективности, если что на остатках есть - могу отдать какой-нибудь бабушке. Но бывает у человека в гараже 2 недешевые машины, огромный дом в достаточно дорогом районе, одежда явно не с рынка и он плачет, что дорого. Мож я не права, но в этом случае скидку за свою работу не делаю. Могу дать два варианта препаратов (но с уточненеием что предпочтительно) и все

[Кошка]

lukas (24.10.2008, 10:55) писал:

Когда мы были в клинике на прививке, пришел дедушка, очень старенький. Только что похоронил жену,
да ещё кот взял да и заболел. Там подозрение на мочекаменную болезнь. Дед плачет и рассказывает мне,
что остались они одни. И я понимаю, что сейчас потерять кота дедушке ну никак нельзя. Вышла врач,
дедуля спрашивает, как ему лечить кота? И объясняет, что у него сейчас нет денег на прием.
Я подошла ко врачу и говорю тихонечко, что оплачу дедушкин визит с котиком. На что я получила
ответ: Да что вы, мы и так его примем без денег, только бы он принёс кота. Так что не всё так безнадежно!

Да, Мариночка! Мы тоже когда лечились, платили только за первый прием (хотя по прайсу должен оплачиваться каждый). А на мой вопрос "почему", врач ответил- я ж ничего не делала, только посмотрела... (хотя на самом деле, мне расшифровали все анализы и назначили лечение). Так что все-таки, хороших людей и грамотных врачей больше, чем кажется.

[LenaSerova]

Женя (24.10.2008, 7:20) писал:

А многие идут, имея деньги не желают платить. Я часто не беру денег за работу с малообеспеченных людей и при возможности стараюсь выбрать препараты подешевле при сохранении эффективности, если что на остатках есть - могу отдать какой-нибудь бабушке. Но бывает у человека в гараже 2 недешевые машины, огромный дом в достаточно дорогом районе, одежда явно не с рынка и он плачет, что дорого. Мож я не права, но в этом случае скидку за свою работу не делаю. Могу дать два варианта препаратов (но с уточненеием что предпочтительно) и все

Так поступает и наш врач и хотя он знает, что я могу позволить себе купить любой препарат и за любые деньги, но он постоянно спрашивает и объясняет - сколько стоит препарат и какого его отличие от менее дешевого. Вернее сказать это я его к этому приучила, раньше он нам назначал лекарства без всяких объяснений для чего и почему, но я все-время интересовалась у него сама для чего этот препарат, а не будет ли лучше попробовать препарат о котором я читала и на мой взгляд он подойдет лучше. У нас с ним даже дискуссии происходят по этому поводу. Иногда, не часто конечно, но я выигрываю в спорах и мы применяем то что предлагаю я. Например так было с Алюминевым спреем.

[kariot]

У нас есть девушка ветеринар, у нее своя клиника, я не люблю бывать у нее. Заходишь - тебя встречают с улыбкой, но как только она понимает, что ты не собираешься покупать все, что она выкладывает на прилавок (например Вакдерм за 39 р она колет за 450), к тебе сразу теряют интерес, поворачиваются спиной. И при этом она может, обращаясь к помощнице, громко возмущаться, что не понимает людей, которые экономят на своих животных, зачем тогда вообще заводили!
Да, я не в состоянии покупать очень дорогие вещи, но из того, что я могу себе позволить, я стараюсь выбрать лучшее, а переплачивать за бренд я не буду. Так интересно наблюдать, как меняется ее лицо, когда я прошу ее рассказать о разнице между Фронтлайном и Барсом.

[Сима]

Эх-ма. В ветеринарках( и не только) нас частенько по кошельку сортируют. Я по этой жизни с и с дыркой в кармане ходила и с кошельком толстеньким. Но больше я нравлюсь конечно же не с дыркой Я тоже ненавижу те места, где бабло во главе стола, туда ходи- ходи с деньгами, а окажешься на мели то и скосорылятся сразу же. Мы отвечаем за тех, кого приручили и приходится изворачиваться, как можешь, чтобы им помочь. У меня моя первая Чарма, когда была, то денежные перепады от верха сильно вниз частенько были.. Так вот, сижу я на мели, приходит ко мне в гости подружка и начинает жизни учить- жрать у тебя мол нечего, а собаку дорогую завела. Я открыла ей пустой холодильник, потом морозилку, а там кусище говядины отборной лежит . Помотрела она на меня пристально и сказала- ты психически больна! А мне казалось на тот момент, что я как раз-таки очень здорова, потому, как четко понимаю, что нужно отвечать за того, кого взяла под крыло. И ничего пережили мы с Чармуськой голодуху, она всегда сыта была.

[Red Olga]

Я со многим вышеописанным согласна! Только вот вопрос в том что если не дай Бог что случится когда едешь к врачу, как распознать что он делает не совсем правильные выводы и ставит не правильный диагноз? Ты же относишься к нему как к профессионалу! Или надо сразу объезжать несколько клиник?? Когда есть машина-то легко, а если ее нет и все вет.клиники находятся на большом расстоянии от тебя?? Вы не подумайте я не отмазываюсь, когда моей Деське было плохо, мне было глубоко наплевать сколько стоит такси и во сколько обойдется лечение, главное что бы помогло, хотя себя назвать слишком обеспеченной пока не могу но если надо для здоровья питомца, то буду занимать если вдруг денег не окажется!! Вопрос в другом как определить качество вет.врача??? да, если тебе бубнят что-то невнятное и анализы не берут - сразу понятно, а когда врач уверенно заявляет??? У нас была хорошая врач, так она уволилась.... пошли в др.лечебницу.. вроде хорошего врача нашли, так она тоже скоро уволилась! Вот что делать если врачи которым начинаешь доверять сруливают? Наверно придется мобильный насильно выпрашивать

[Kira_]

Мда...вопрос выбора врача очень сложен, а ещё у меня создалось впечатление, что некоторые недобросовестные врачи очень ловко пользуются хозяевами безумно любящих своих питомцев - начинают их запугивать несуществующими болячками и качать из них деньги.
У нас два врача, одна приезжает на дом (часная практика) - красота, прививки дома, у собаки нет ни стресса, ни испуга, никакой вам угрозы перегрева или наоборот сквозняка. Причем женщина живущая всей душой медициной, она всю себя посвещает животным, столько интересного от нее узнаю... она у нас с какими то там научными степенями, это, конечно, не важно, главное, что специалист очень хороший, лучше по моему в нашем городе не найти. Хорошо, что мы к ней всетаки попали... У нее много постоянных пациэнтов и новых она берет редко и неохотно.
Вторая врач у нас в клинике, очень внимательная, компетентная во многих вопросах, если бы к первой не удалось бы попасть - остались бы у этой. К ней приезжаем если анализы нужно какие то сдать или если возникают сомнения.

[Red Olga]

Эх! А в Москве как обычно понтов много! :53:

[Nikusha77]

Здравствуйте! Сейчас долечиаю своего питомца, сделали узи и анализы сказали маленького размера почки, и соли кальция в мочевом пузыре. Колимся каждый день внутривенно, скоро опять анализы и узи.