ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Что есть выставочная собака - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Что есть выставочная собака обсуждение статьи

#1 Пользователь офлайн   Женя 

  • Ветеринарный врач
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 6 888
  • Регистрация: 02 августа 07
  • Город:г. Ставрополь
  • Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4

Отправлено 12 августа 2008 - 14:37

Статья местами спорная. Каковы мнения?

Цитата

часть пятая
"ОСОБЕННАЯ (ВЫСТАВОЧНАЯ) СОБАКА - ОСНОВНЫЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ"

Jean Fergus: В предыдущих интервью мы говорили о выборе щенка и Вы сказали кое-что о том, как сделать это лучше, также Вы говорили о том, что если получился действительно хороший племенной кобель, то через какое-то время Вы продадите его, чтобы кто-то другой занимался им, (Мы знаем также, что если Вы вывели действительно хорошую суку, вы вероятнее всего оставите ее себе!) Но возьмем случай, когда Вы купили или получили в своем питомнике выставочную собаку. Начинается выставочная кампания. Каков будет план этой кампании?

Richard G. Beauchamp: Прежде надо уяснить, каковы основные составляющие успеха на этом пути. Необходимо иметь правильную собаку, правильного хендлера и правильного владельца в правильном месте в правильное время ("the right dog, the right handler and the right owner, in the right place at the right time.")

J.F. Мы должны начинать с правильной собаки? Это логично. Вы не будете подыскивать хендлера, пока Вы не имеете собаки.

R.G.B. Купите ли Вы собаку, или получите в своем питомнике, возможно и то и другое - Вы нуждаетесь в правильной собаке. Есть собаки, которые являются выдающимися образцами породы, а есть собаки, которые являются выдающимися животными. И это совсем не обязательно одни и те же собаки.
Давайте рассмотрим выдающийся образец породы. Вы имеете собаку, которая олицетворяет основные характеристики породы, Возьмем, к примеру, кокера. У Вас кокер с прелестными глазами и головой. Он имеет все основные пропорции, которые Вам нужны. Тип шерсти, структуру и качество. Он имеет типичную ниспадающую ("slopping") линию верха. Он имеет все характеристики типа, который Вы считаете предпочтительным. Но у него плохо расположены лопатки, коротковато плечо и слишком большие углы задних конечностей. Он не способен использовать самого себя должным образом ("Не is not able to use himself properly"), не может хорошо двигаться.

J.F. Другими словами, основная проблема - согласованность. Вот в чем он нуждается.

R.G.B. Пока он обладает всеми признаками хорошего типа породы, но не соединяет их вместе должным образом, это не будет хорошо сложенное (сконструированное) животное. Он может удовлетворять типом, но разочаровывать сложением (конструкцией) ("Не may please you in tipe, but dissapoint in construction.")

J.F. А как насчет того, что Вы называете "выдающимся животным"?

R.G.B. Это тот, что прекрасно сбалансирован. Такие собаки прочные и все их части прекрасно сочетаются друг с другом. Они доставляют удовольствие рукам ("They please the hands."). Они прекрасно используют все свои части. Они, должно быть, обладают "искрой божьей" ("They may have charisma"). Они имеют все те качества, которые и создают то, что я называю превосходным животным. Но им может не хватать кое-чего в породном типе. Голова, может быть, смотрится не совсем так. Шерсть могла бы быть лучшего качества. Осанка может быть не совсем правильная для этой породы. Движения не совсем типичные.
Итак, Вы можете иметь выдающуюся собаку любой из этих категорий. Такая собака может и должна побеждать. Та собака, которую мы все ищем, имеет все это. Я повторяю, желательный тип и качественная конструкция, - это не одно и то же. Если Вы владеете собакой, соединяющей то и другое, Вам невероятно повезло. Для меня это и будет то, что называется "ВЕЛИКАЯ СОБАКА" ("great dog").

J.F. Не хотите ли Вы сказать, что то, за чем Вы так стремились, возможно, будет не совсем соответствовать типу породы, потому, например, что у него будут чуть больше углы ("a little more angulations"). К примеру, Ши-Тцу с более выраженными углами двигается в ринге быстрее и может выглядеть более "блестящим", чем остальные, которые в глазах многих более соответствуют стандарту - имеют более короткие ноги, походку "вразвалочку" ("alight roll")

R.G.B. Конечно, нет. Когда я касался движений, я не говорил о моде ("fashion"), я говорил о том, что нам предписывает стандарт. Почти все стандарты говорят о прочности (крепости) и хороших движениях. Но обе эти вещи различны для разных пород. Мы теряем судей, которые имеют "верный глаз" на движения, которые могут распознать, что собака движется неправильно для этой породы. Она может двигаться эффектно, просто завораживающе, но она не двигается правильно для своей породы.
Пример, который я обычно привожу: Нет более великолепной картины, чем Чау, буквально летающий вокруг ринга с той великолепной шерстью, которую он может иметь, и вот он движется размашисто, с большой скоростью покрывая пространство вдоль ринга. Это создает картину просто великолепную. Но это абсолютно неправильно! Это совсем неправильно, потому что Чау должен иметь короткий, несколько "ходульный" шаг. Это именно то, что ему положено иметь. Однажды я слышал, как судьи говорили между собой у ринга, что выбрали бы бульдога, потому что он великолепно двигается "как немецкая овчарка". Как ужасно, если они и впрямь думают, что это замечательно, когда бульдог имеет движения, присущие немецкой овчарке. Это, кстати, к вопросу о судействе. Однако, наш разговор о выставочном животном, Я бы сказал, что профессиональный хендлер, работающий со всеми породами ("the all round handler") скорее предпочтет взять для выставок хорошо сложенное животное ("the well-made animal"), a разведенец был бы более склонен выбрать для выставок выдающийся образец породы. Противоположные взгляды, и Вы можете понять, почему. Разведенец думает о своей программе разведения, а хендлер думает о собаке, с которой почти безошибочно можно победить. Побеждать - это его работа ("His job is to win").

J.F. Как насчет темперамента, который "нетипичен для породы?"

R.G.B. Собака, которая сверкающей кометой проскакивает вокруг ринга, тогда как стандарт говорит, что она должна иметь более тяжеловесную осанку, приземистость, это неправильная собака. Но тут есть моменты, которые стоит обсудить. Необходимо обладать некоей суммой "божьего дара" и очарования ("charisma and glamour"), чтобы победить в Америке Группу или Бест ин Шоу. Это "и ежу понятно". В Америке придают особое значение победе в Группе или Вест ин Шоу (BIS). Собака, обладающая этой "суммой" и осанкой, необходимыми для победы на таком уровне (BIS), не может остаться незамеченной и на уровне ринга породы ("into the breed level") и не оказывать влияния на наши предпочтения в породе. И кое-кто, кто думает, что это изменится в ближайшем будущем, должен еще многому учиться. Имея такую "харизматическую" собаку, которая к тому же любит ринг, вы, несомненно, победите, независимо от того, что говорит стандарт об осанке ("attitude").

J.F. И это очевидно еще в щенке?

R.G.B. Те, кто заботится о карьере выставочной собаки, когда она еще щенок, ставят телегу впереди лошади. У Вас нет никаких оснований считать собаку особенной (выставочной) до того, как получите первые 15 баллов и две победы. Это даст Вам некоторое представление о том, что сама собака думает о своем пребывании в ринге, получает ли собака удовольствие от всего этого. Имеет ли она тот самый "божий дар"? А это действительно что-то, чему нельзя научить собаку. Она любит это или нет ("It's a love it or leave it"), одно из двух. Вы сможете также увидеть, не уменьшается ли эта любовь (к выставкам) с каждой неделей.

J.F. И нет ли причины остановиться?

R.G.B. Да. Есть собаки, которые, побывав на 5 - 6 выставках, заканчивают свои соревнования, это все, на что они способны. Но интенсивная выставочная кампания в Америке предполагает 3-4 выставки в неделю. Постоянные переезды и перелеты, собаки проводят лучшую часть своей жизни в боксе. Да, это так. Они любят выходить из своих боксов и работать в ринге. Если нет, то нет возможности убедить их в том, что это прекрасно. Вы можете выставлять такую собаку достаточно успешно и победить с ней несколько раз, но вы не сможете провести с ней настоящую кампанию с большим числом побед на высоком уровне. Таких собак немало (иногда это свойственно для породы в целом), они уже после шести выставок начинают думать: "Не лучше ли было бы лежать дома на кушетке, чем заниматься всем этим?" В ринге они расслабляются и почти пытаются уйти. "О, мне так не нравится опять ходить и чтобы этот человек рассматривал меня!" Им не нравится, когда слишком холодно, им не нравится, когда слишком тепло, им просто не нравится все это. Когда погода хорошая, они ненавидят весь этот процесс еще больше. Смотреть на эту собаку в ринге тягостно. Эта картина просто надрывает сердце. Когда Вы говорите о выставочной карьере "особенной" собаки в Америке, Вы говорите о собаке с выдержкой, харизмой, породностью, абсолютной сбалансированностью и правильным сложением. Если Вы получили собаку такого класса, Ваши шансы побеждать очень и очень хорошие. Ну и это зависит еще от всех тех факторов, о которых я уже говорил.

J.F. И каковы они?

R.G.B. Правильная собака должна быть в правильных руках, будь то любитель или профессионал. Владелец собаки должен иметь достаточно денег, чтобы дать ей возможность успеть везде и одержать все победы, которых она заслуживает. А сколько за это время будет выставок, где конкуренция просто "лютая" ("fierce") и Ваша собака лишь одна из многих претендентов на победу. Есть, конечно, выставки, где и собак поменьше, и конкуренция послабее. Но все равно труден путь к вершине, где, если повезет, Ваша собака сможет продержаться достаточно долгое время.

J.F. Такая великая собака, конечно, результат тщательно спланированной программы разведения?

R.G.B. Нет, я думаю, великая собака - это удача, счастливый случай. Как выигрыш в лотерею. Вы отметили все нужные номера и надеетесь! Мы все в разведении стремимся получить такую собаку. Но это чистая случайность, чтобы всё совпало - прочность, харизма, тип, желание быть в ринге. Это слишком высокие требования. Когда Вы подумаете о сложных генных структурах, которые создают только тип, а затем о не менее сложных генных структурах, ответственных за достижение всех остальных вещей, о которых мы говорили, право... шанс, что получится такая собака, очень редкий.

J.F. Когда Вы считаете, что наконец получили собаку, удовлетворяющую всем описанным требованиям, что Вы делаете (или не делаете), чтобы улучшить осанку или убрать что-то нежелательное. Начинаете выставочный тренинг?

R.G.B. Повторяю, все зависит от породы, Некоторые породы нуждаются быть подвергнутыми этому. Основываясь на своем опыте, я думаю, нет ничего лучше, как возить щенка на выставки. Не обязательно, чтобы выставить его, но ездить на выставки, чтобы щенок ощутил атмосферу выставки, чтобы его ставили в боксе на тележку, везли, снимали с тележки. Множество незнакомых собак, проходящих мимо него. Он как бы участвует во всем этом. Видит других собак, которых достают из боксов, видит, как их причесывают. Он видит, как много внимания им уделяют. Они выходят наружу, а он остается сидеть в боксе. Я думаю, он испытывает некоторую зависть, ревность даже. И он сам по себе привыкнет, акклиматизируется к таким путешествиям, шуму, толкотне. В то же время он начнет осознавать, что некоторые собаки получают больше внимания, чем другие, и это случается именно на выставке.

J.F. Другими словами, Вы создаете некоторую конкуренцию (желание соревноваться)?

R.G.B. Определенно. В питомнике такая (начинающая) собака будет проводить большую часть дня на столе для тримминга в специально отведенной для этого комнате. Не для того, чтобы быть тримингованной, но смотреть на всех остальных, которых тримингуют. Все, кто входит в это помещение, лишь мимоходом погладят собаку по голове. Она будет видеть незнакомых людей, которые входят и выходят, тогда как она сидит там. Она будет видеть всех этих собак, которым уделяют большое внимание и не будет получать того же. Так создается зависть и большое желание с ее стороны получить хотя бы часть этого внимания. Я думаю, это чудесный путь для приучения собаки.

J.F. Вы уже не раз повторили, что для выставочной собаки ситуация "питомник / хендлер" будет наилучшей.

R.G.B. Собака адаптируется к множеству людей и не будет слишком избалована. Подумайте, что может произойти с собакой в ситуации "владелец-хендлер". Так много людей делают собаку членом семьи, как бы "маленькой личностью". Прежде всего собака - это собака, а человек - это человек. И это не одно и то же. Если Вы хотите иметь выставочную собаку, Вы не можете дать ей всю эту роскошь - сидеть на диване в комнате с кондиционером и смотреть телевизор. Кормить из рук и т. д., а после этого ожидать, что она получит удовольствие, выходя на жару и таскаясь в ринге, или сидя в клетке. Она не в состоянии получить удовольствие от этого. С чего бы это вдруг, если до сих пор все ходили вокруг нее и постоянно кормили ее конфетами? Она не видит причин для восторгов. Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой. Если вы хотите иметь "маленькую личность", заведите ребенка. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это.

J.F. Если разведенец имеет детей, можно ли им играть с собакой?

R.G.B. Это хорошо, если дети не балуют собаку. Они могут играть с ней в доме и в саду, но не должны баловать ее. Они играют, как равные, а не так, что собака сидит на диване, а дети потчуют ее пирожными. Я думаю, игры с детьми особенно хороши для молодой собаки, но они не должны быть постоянным занятием для собаки, иначе это тоже может стать причиной избалованности. Как подумаешь о том, сколько хороших собак было испорчено воспитанием по принципу: "это мой ребенок"! Я не склонен утверждать, что к собаке надо относиться пренебрежительно или каким-то образом плохо относиться к ней, но с ней надо обращаться как с собакой. Я считаю это очень важным.
"Дежурная" шутка среди профессиональных хендлеров: "Все владельцы хотят, чтобы их собака: а) жила в доме; б) ездила на переднем сидении автомобиля. Из множества всего, это последняя в мире вещь, в чем нуждается "ОБОЖАЕМАЯ ПУПСИ" ("it is the last thing in the world "darling POOPSIE" needs".)

J.F. He может ли разведение, специально ориентированное на выведение крепкого темперамента, помочь в данном случае?

R.G.B. Хороший темперамент и качества шоу-собаки, это не одно и то же. Хороший темперамент предполагает, что собака будет легка в управлении и не будет кусать вас или судью за руки. Качества шоу-собаки приходят из совершенно другого места. ("Showmanship comes from an entirely different place.") Это, прежде всего присущая ей заинтересованность в людях и событиях вне ее, вокруг нее более, чем в своих внутренних мыслях и ощущениях. В том же случае, когда собака предпочитает всему остальному свой уютный диванчик, она ни за что не полюбит околачиваться в ринге, да еще при любой погоде, будь то жара или холод.

J.F. Значит, Вы утверждаете, что обстановка питомника является лучшим вариантом для выставочной собаки?

R.G.B. Нет! Щенки, выросшие в питомнике не получают достаточно человеческого внимания. Они действительно не адаптированы ко всему. Такие собаки, которым приписывают чудесный темперамент, носятся по питомнику, прыгают, лают, это, полагаю, не то, что мне нужно. Вы приведете такую собаку на выставку в первый раз и, увидев все это обилие незнакомых собак и людей, она может возненавидеть все это. И будет вести себя на выставке совсем не так, как в привычной ей обстановке питомника.

J.F. Я замечала, впервые взяв на выставку начинающую собаку, как по возвращении с выставки изменяется ее осанка и поведение. Подобное я замечала, наблюдая одних и тех же щенков на проходивших подряд выставках. Особенно это заметно в ринге щенков возраста от б до 9 месяцев. В их первый день они робели и терялись. На второй день они уже кое-что могли показать. На третий день они уже готовы были побеждать! Я думаю, основная идея здесь не в трех выставках подряд, а именно пребывание подряд три дня на выставках.

R.G.B. И я считаю, что нет ничего лучше для начинающей собаки, чем короткий тур по выставкам. Как Вы и сказали - три дня подряд.

J.F. Вернемся к выбору собаки. Один разведенец имеет такую теорию отбора: "Три недостатка, - пошел вон!" Сколько недостатков допускаете Вы у собаки? Если Вы видите действительно выдающуюся собаку, отвечающую всем требованиям, которые Вы предъявляете к выставочной собаке, но имеет, к примеру, три недостатка. Выберете ли Вы ее?

R.G.B. Я склонен смотреть на это несколько иначе. Я исхожу из того, что ВСЕ СОБАКИ ИМЕЮТ НЕДОСТАТКИ. ЛУЧШИЕ ИЗ НИХ ХОРОШИ И С НИМИ. ("ALL DODS HAVE FAULTS. THE GREAT ONES CARRY THEM WELL.") Я знал одну суку пуделя, которая делала достаточно ошибок в движениях, но когда она шла "на судью"» то в конце останавливалась и всем своим видом как бы говорила, вскинув голову и глядя прямо в глаза судье: "Вот как полагается это делать!" ("This is how it's supposed to be done."). Она была обаятельной, великолепной, неотразимой. И вот как я смотрю на это. Меня волнует не то плохое, что есть в собаке, а насколько ее достоинства перекрывают ее недостатки.

J.F. Как Вы считаете, чаще судят "от достоинств" или "от недостатков"?

R.G.B. Хорошие судьи - "от достоинств", плохие - "от недостатков"

J.F. Второй путь легче, не правда ли?

R.G.B. Если Вы не разбираетесь в тонкостях типа породы, Вы можете найти выход в таком пути. Так, если в стандарте сказано, что кривой зуб - недостаток, то первая вещь, на которую Вы обратите внимание - это зубы, Вы будете внимательно смотреть, пытаясь найти этот кривой зуб. Найдя его, вы уменьшите количество претендентов. Если стандарт называет серьезным недостатком сближенные плюсны, ищите их и отбрасывайте следующих собак. И так, пройдясь по недостаткам, описанным в стандарте, Вы намного облегчите себе выбор победителя. Однако дело в том, что такой процесс может привести к тому, что Вы потеряете лучшую собаку в первом же круге - при осмотре зубов. При этом владелец этой собаки найдет объяснение, подумав: "Определенно, этому судье не нравятся такие собаки, как моя." А дело-то в том, что такой судья вообще не знает, что ему нравится!
Речь идет, конечно, о приемлемых недостатках (''acceptable faults"), таких, которые не переходят в пороки, наносящие ущерб типу или прочности собаки. Если это отступает от типа породы, это уже неприемлемый недостаток ("unacceptable fault").

J.F. Это будет уже нетипичная собака.

R.G.B. Верно. Вне зависимости от прочности и харизматичности. ("No matter hou sound or charismatic.")
Возвращаясь к тому, что мы говорили о выборе правильной собаки. Я бываю в домах и питомниках с разными породами собак и много раз наблюдал, как профессиональный хендлер выбирает собаку для клиента. Он скажет: "Да, я вижу, что собака "А" - лучшая собака, но я все-таки возьму собаку "В", потому что она делает меньше ошибок в движениях, она лучше смотрится." Я описал ситуацию. Такова система здесь, в Америке. Вы можете бесконечно биться головой в стену ("You can ram your head against the wall forever"), но если Вы хотите иметь Особенную собаку, Вы играете в американскую игру и Вы играете по американским правилам. Может быть, это неправильно, но это факт! Понимаете, в других странах не так озабочены проблемой Особенной собаки, победами на уровне Группы или Вест ин Шоу, как мы здесь в Америке. Их желания много скромнее. Общее одно - все хотят иметь собаку, способную побеждать.

ОСОБЕННАЯ (ВЫСТАВОЧНАЯ) СОБАКА

У каждого свои ПРИМОЧКИ (Different Strokes For Different Folkes)

Jean Fergus : Что лучше: купить собаку или стать совладельцем, или взять в аренду?

Richard G. Beauchamp: Быть владельцем лучше всего, но не всегда это возможно. Совладение и аренда несут за собой такое множество проблем, которые никакой контракт не в состоянии предусмотреть. Необходимо быть в доверительных отношениях с человеком, с которым имеешь дело. Очень трудно зафиксировать все возможные варианты. И кто может думать о всех сотнях и тысячах сложностей этого спорта ("dog game") и записать их на бумаге? Это просто невозможно. Я продавал собак людям для выставок, я также отдавал собак в аренду для выставок. Нет большой разницы. Покупатель всегда несчастлив с продавцом, если собака не достигает того, что он хотел бы. Но кто знает, почему так получается? Никто. Вы продаете собаку, чтобы "раскрутить" ее. Но это может получиться, а может и нет. Собака может быть невероятно хороша, но успешной выставочной кампании не получается. Может это неправильное время. (Помните: "Правильная собака, правильный хендлер и владелец в правильное время в правильном месте."?) Но покупатель всегда недоволен, он чувствует, что собака должна была побеждать, а этого не получилось. То есть собака не сделала того, ради чего была приобретена. Желаемое и действительное не всегда совпадают. Дело в том, на мой взгляд, что вы хотите получить собаку для побед, а не сделать ее победителем. Это элементарно.

J.F. Допустим, кто-то решил приобрести отличную выставочную собаку. Как ему действовать, чтобы получить действительно классную собаку?

R.G.B. Прежде всего, нужно очень хорошо представлять себе, что вы вкладываете в понятие "классная собака". Хотите ли вы собаку, которая имеет породный тип, наиболее приятный вам, вашим единомышленникам по разведению и судьям-разведенцам? Или вы хотите собаку, которая сможет побеждать под судьями, которые судят все породы ("all-rounders"), побеждать группу и BIS? Это надо четко представлять, поэтому я всегда говорю: это не одно и то же. Разница может быть и географическая. Тот, что побеждает на Востоке, не всегда может рассчитывать на победу на Западе. Скажем, я хотел бы собаку, способную побеждать на специализированных выставках. Я буду смотреть, кто из разведенцев производит собак, побеждающих на этом уровне. Я пойду к такому разведенцу и скажу: "Я хочу собаку этого типа. Есть у Вас что-нибудь для меня? Можете ли Вы дать мне это? " Учтите только, что одна и та же собака не может нравиться всем. Она, допустим, удовлетворяет разведенца "А", того, с которым я договариваюсь. В то же время мой приятель разведенец "В" разводит у себя в питомнике совсем другой тип собак и он вполне может просто ненавидеть собаку, которую я собрался приобрести. В этом случае я должен думать не только о мнении того или иного разведенца. Я выберу одного, чьи собаки вне зависимости от того, где и под кем выставляются, практически всегда побеждают. Это говорит о том, что данный разведенец знает, что делает. И я пойду именно к нему. Это будет первое место, куда я пойду. Но вот что я хотел бы особенно отметить, если мы направляемся в знаменитый питомник за собакой выдающегося типа. Есть еще другой тип собаки, о чем я уже говорил - "хорошо сложенное животное". Может быть, это не самый образцовый представитель своей породы в мире, но обещающий стать великим победителем по причине обладания суммой совершенно необходимых для этого вещей: харизмой, прочностью, пропорциональностью и осанкой. Есть люди, не обязательно разведенцы, которые "хорошо видят" собак, они не пропустят такую собаку. Они в состоянии оценить ее. При этом собака может несколько отличаться от общепринятого типа данного географического района и не отвечать предпочтениям местных разведенцев, но, однако быть качественным животным. Я совсем не имею в виду, что собака из известного питомника, о котором мы говорили, не может оказаться таким великим победителем. Наиболее вероятно, что может. Надо лишь очень хорошо усвоить, какими качествами должен обладать потенциальный победитель.

J.F. Ну а как поступить, если выбирающий себе собаку не собирается выходить за пределы своего района?

R.G.B. Если разница, очень резкая, лучше бы вам взять собаку, которая будет более усредненного типа. В некоторых породах "географическая" разница типов настолько велика, что взять собаку "восточного" типа для "западных" выставок, значит обеспечить ей полный провал. Да, конечно, может найтись судья, который скажет: "Эта собака очень отличается от других, но она так хороша, что я все же выберу ee". Некоторые судьи обладают достаточно хорошими глазами, чтобы быть в состоянии сделать это. Но на протяжении выставочной кампании этой собаки большинство судей предпочтет выбирать лучшего из остальных (собак одного типа).

J.F. Они так сделают, чтобы угодить публике, или из-за того, что слишком велика разница?

R.G.B. Если вы не очень разбираетесь в породном типе, рискованно выбирать собаку, резко отличающуюся от других. Если судья видит ринг, состоящий в основном из собак "типа А", в том числе и несколько очень неплохих экземпляров, а среди них одну собаку "типа В", он должен быть настоящим знатоком породы, для того, чтобы сказать: "Этот один, представляющий "тип В", согласно моему пониманию стандарта, наиболее близок к совершенству, поэтому я выберу его, несмотря на то, что в том же ринге 90 собак другого типа!"

J.F. Допустим, вы выставляете в Калифорнии собаку "восточного типа", а судья прибыл с Запада, как вы оцениваете ваши шансы на успех? Конечно, это больше относится к тактике выставочной кампании, чем к выбору собаки.

R.G.B. Это зависит от того, что в действительности нравится этому судье. Это и будет определяющим. Постепенно вы узнаете это и научитесь правильно выбирать судью для своей собаки, если хотите иметь успешную выставочную кампанию. (Говоря по-русски "не лезть на рожон". Ред.)

J.F. Давайте вернемся к нашему разговору о питомнике, в котором мы будем выбирать нашу "классную" собаку. Делая этот выбор, желательно иметь гарантию того, что получите хорошую родословную в сумме с хорошей собакой. Это важно, если позже мы решим заняться также разведением и пройти все те этапы, о которых мы говорили раньше. Не получится ли так, что это окажется собака с родословной "Флопси-Мопси" ("Flopsy-Mopsy" pedigree"). Несмотря на то, что выглядит собака незаурядной, она имеет тип, стиль, харизму и пр. Интересная мысль, не так ли?

R.G.B. Человек, занимающийся разведением, хочет купить собаку с теми качествами, которые будут дополнять его кровные линии, поэтому его интересует происхождение собаки. Он выберет ту, что будет полезной в его программе разведения. Человек, увлеченный выставками, который получает удовольствие от показа животного высокого качества, не так требователен к родословной. Он озабочен множеством других вещей, необходимых для выставочной собаки. Надо помнить, что выставляется собака, а не ее родословная.
Таким образом, мы видим в ринге собак, пришедших из двух разных мест - одну, привезенную профессиональным экспонентом (в тексте -"the professional exhibitor", по-русски получится "выставляльщик". Ред.). Обычно это очень состоятельный человек, увлеченный этим дорогим видом спорта ("dog game"), который прилагает все усилия к тому, чтобы показать собаку наилучшим образом. Тут же рядом разведенец, который прибыл со своей Великой собакой, несмотря на то, что поездка может расстроить его бюджет. Но он чувствует, что показ этой собаки может быть важен не только для его питомника, но для породы вообще.
Я всегда буду пытаться совместить выдающуюся собаку с правильным владельцем, который имеет средства делать все правильно. Очень часто разведенцы не в состоянии сами делать это. Они вкладывают так много в реализацию своей программы разведения, что не могут позволить себе истратить $75000 на годовую выставочную кампанию. Я стараюсь и делаю удачную пару "собака-владелец".

J.F. Мне приходилось быть и "в шкуре" разведенца, а иногда владельца-хендлера ("owner-handler"- одна из частей интервью будет посвящена этой категории любителей собак. Ред.), я знаю, какой восторг я испытываю, видя одну из собак моего разведения, когда она побеждает. Но профессиональный экспонент, который никогда не прикладывал рук к собаке ("who never has their hands on the dog"), что движет им, как вы думаете?

R.G.B. Гордость обладания, возбуждение конкуренции ("Рridе of ownership, trill of competition"). Американцы очень любят конкуренцию. Не все люди, кто имеет лошадей, гребут навоз из стойла и ночуют в сарае. Они владеют лошадьми, скачут на них. Их никто не критикует за то, что они сами не ухаживают за лошадьми. Совсем нет. Мы смотрим на лошадь, как на лошадь. И только на собак мы смотрим, как на "маленьких людей". Но они не люди! Они собаки. Если у нас прекрасные, полные любви отношения с нашей собакой, это замечательно. Но это не значит, что если человек не ходит на четвереньках и не валяется по полу с собакой, он не может быть выдающимся любителем собак. Он любит собак на другом уровне.

J.F. Когда приходит время и собака "сходит со сцены", или человек начинает заниматься другой породой, то, наверное, лучше заранее быть готовым к тому, что "Великий Победитель" вернется в питомник своего владельца или разведенца для того, чтобы быть просто собакой в питомнике.

R.G.B. Большинство из них отправляют собаку обратно владельцу или разведенцу. Собака насладилась великолепной карьерой. Вся страна видела эту собаку. Ее использовали в разведении. Возможно, эта собака способствовала подъему своей породы. Тот, кто ее выставлял, сделал громадный вклад в породу. Я никогда не принимаю такие вещи, как: "О! Она никогда не видит свою собаку!" или: "Ах! собака никогда не бывает в доме!". Не все люди получают удовольствие от одного и того же. Некоторые люди получают удовольствие от редких походов в кино, а другие готовы жить в кинотеатре. Как считать, кто из них получает больше?

J.F. То же можно сказать и о родителях. Я постоянно с интересом наблюдаю за своими детьми, но я никогда не была страстной родительницей. И мои дети не отличались от других детей. Росли, женились, обзаводились своими домами и делали все обычные вещи.

R.G.B. Некоторые люди настолько эмоционально втягиваются в собак, что каждый проигрыш в ринге для них равнозначен покушению на их семью.

J.F. Так, возможно, разведенец не подходящая личность для выставок, даже если у него есть средства на это ?

R.G.B. Парадокс. Разведенцы могут довести вас до бешенства. Благодарение Богу, они есть, иначе мы не имели бы хороших собак. Но некоторые из них не способны разобраться в этом спорте - "dog game" и в том, как ЭТО действительно работает.

J.F. И они часто необъективны на выставках.

R.G.B. Согласен. Если кто-то из них "повредился" на разведении красивых голов, то Храни Бог каждую собаку в стране, которая не имеет тот тип головы, который они почитают идеальным. Люди, которые интересуются многими породами собак, имеют более объективный взгляд. Они скажут: " Это выдающаяся собака, возможно, я бы чуть изменил голову", или: "Мне бы хотелось видеть более хороший фронт (или зад)". Но они признают, что эта собака - выдающийся экземпляр.

J.F. Может быть, неплохая идея сходить на выставку других животных, коз, например, и потренировать свой взгляд на том, как вы можете отличать хорошие образцы среди этих животных.

R.G.B. Я считаю, что судейский опыт я получаю, когда сужу хорошие экземпляры, это шлифует судейское мастерство. Постоянный выбор лучшего из ряда прекрасных экземпляров приучает ваш глаз к качеству. Я думаю, это очень важный момент судейства.

J.F. Есть два вида выставок - племенные (специализированные) выставки и Шоу.

R.G.B. О, да. Два абсолютно разных и отдельных мира, но я думаю, что настоящее судейство - в ринге породы.

J.F. Вы имеете в виду специализированные выставки?

R.G.B. Нет, не выставки. Настоящее судейство имеет место в ринге породы. После этого начинаются другие тонкости, это очень особый мир, особенная кампания. Экспертиза собак кончается выбором Лучшего в породе. После этого начинается Шоу.

J.F. Как бы вы это назвали?

R.G.B. Многие хотели бы назвать это "политикой", другие называют это "промоушн", кто-то хотел бы назвать это вспышкой ("flash") и т.д. На самом деле это комбинация всего этого и многого другого. И это очень по-американски. Я понял это по-настоящему, начав судить в других странах. Я верю, что отношение к выставкам собак отражает темперамент страны.

J.F. Некоторые лучшие европейские собаки достигли вершин здесь, в Америке. Я, например, могу вспомнить одну таксу из Англии.

R.G.B. В Англии меньше придают значение обаянию и показу ("glamour and presentations"), которые у нас, в Америке, доведены до абсолютной концентрации при проведении выставочной кампании. Также различны акценты в отношении оценки движений. В Америке критерием скорее являются профильные движения. В Англии это движение от судьи и к судье. Они смотрят на другие вещи.

J.F. Так что импорт даже лучших зарубежных собак не самое надежное дело?

R.G.B. Если вы попросите европейца привезти вам классную собаку, он привезет собаку, которая ТАМ является лучшей. Но вам нужна собака, которая победит ЗДЕСЬ! И это не всегда одно и то же.

J.F. Значит, нет гарантии, что если вы позвоните лучшему английскому разведенцу, то получите классного победителя для Америки?

R.G.B. Если быть предельно честным, они , вероятно, пришлют вам собаку, которая будет хороша и здесь. Я не утверждаю, что это не может случиться.
Есть Великие английские Победители, которые повсюду здесь очень-очень успешно выставляются. Обычно это терьеры, потому что терьеры должны быть выставочные ("showy"), они по сути агрессивны, имеют харизму, иначе они не побеждали бы здесь никогда. Очень интересно, но собаководы там, в Англии, не верят в профессиональных хендлеров, кроме как для терьеров.

J.F. Каждый считает, что легко подражать Америке.

R.G.B. Да, но только не в собаках. Это не то, что, проделав длительное путешествие на один из крошечных островов Тихого океана, обнаружить там ресторан "Макдональдс". Мне кажется, что Америка постепенно заражает Англию своим отношением к выставкам. Я не знаю, хорошо это или плохо. Многие американцы считают, что правильный путь - это американский путь. Американский путь - это только американский путь, а английский путь - это английский путь. Лично я думаю, что все мы должны учиться друг у друга.

J.F. Хорошо, но до тех пор, пока этим можно зарабатывать деньги, нaш путь будет превалировать.

R.G.B. На собак расходуется очень много денег. Много денег зарабатывается на собаках на разных уровнях. И хотя я не одобряю этого, но это факт. Я слышал, как один известный судья сказал: "Я не ощутил, что хендлеры в Америке имеют какое-то влияние в "dog game", как не имеют и материальной заинтересованности." Ну как это можно, живя в Америке говорить так и думать так. Они (хендлеры) имеют громадное влияние в американских "dog games". Но это приблизило нас к теме следующей беседы: совмещение правильной собаки с правильным хендлером.


ЭТ-ИНФО № 1-1997





0

#2 Пользователь офлайн   C(h)inik 

  • Класс открытый
  • PipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 389
  • Регистрация: 16 апреля 08
  • Статус (Status):Любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 12 августа 2008 - 18:12

Статья суппер!!! Ноу коммент!!!
Пообсуждать конечно можно, но поспорить не с чем!
Возможно единственный не полностью охваченный нюанс - тип поведения и темперамент КАК ПОРОДНЫЙ ПРИЗНАК и насколько он помогает или мешает выставочной карьере.
Статья очень близка мне по духу и по настроению.
Можно смело подписаться под каждым её словом.
Боюсь только судьи из старой "бабушки Европы" таких статей не читают, о чём явно свидетельствует судейство на последних МИРАХ и ЕВРОПАХ.
А ведь статье то ДЕСЯТЬ (!!!!!!!) лет!
0

#3 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 16 августа 2008 - 05:52

Статья безусловно интересная,но под каждым словом подписаться не могу.
Прежде чем писать о том с чем согласна а с чем нет, хочется подчеркнуть,что разговор в ней
идет о выставочной собаке,а не о племенной,и Бьючем сам говорит,что в ринге соревнуются
собаки,а не их родословные.
Далее он описывает американскую систему.
Немного поясню от себя.
Какая главная цель владельца выставочной собаки в Америке?
Выйграть Вентсминстерскую выставку!!!И или стать "Собакой Года"!!!
Количество участников на Главной Выставке Америки ограничено,для участия в ней необходимо
набрать как можно больше очков от побед на других выставках сезона,тоже и с "Собакой Года!".
Естественно это дорогое удовольствие,поэтому и требование к владельцу,возможность тратить
75 тыс.долларов в год на выставочную собаку.
В Америке существуют профессиональные хендлеры,т.е.люди зарабатывающие этим себе на жизнь.
Хендлера можно нанять на одну выставку,можно на весь сезон или до получения собакой титула,в
двух последних случаях практикуется проживание собаки у хендлера в питомнике.Как правило
хендлеры готовят и выставляют сразу несколько животных.
Мне понравилось как Бьючем разделил предпочтения хендлеров и разведенцев.
Для хендлера выставки работа и он выберет хорошо сложенное животное.Я бы тут добавила,что он,
зная,что в большинстве рингов судят всепородники,не выберет для показа собаку с ньюансами,
которые таким судьям могут быть просто неизвестны.Да и типичные движения для него не столь
важны.
Для разведенца главное получение высокопородных собак и поэтому на выставку он приедет с
выдающимся образцом породы.
От себя добавлю,если хендлер и разведенец оказываются в "одном флаконе",то стратегия будет следующая-выставлять
хорошо сложенную собаку и делать рекламу своему питомнику,а выдающийся образец породы
выставлять только под породниками в чьих предпочтениях разведенец уверен.
Абсолютно согласна в том,что ВСЕ СОБАКИ ИМЕЮТ НЕДОСТАТКИ.ЛУЧШИЕ ИЗ НИХ ХОРОШИ И С НИМИ.
И ещё согласна с тем,что хорошие судьи судят "от достоинств",а плохие-"от недостатков".

C(h)inik,извините за тупость,но чему должны научиться судьи из старой "бабушки Европы",прочитав
эту статью?
Я увидела в ней только очень хорошие наблюдения о предпочтениях в выборе собак для победы
на выставках.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#4 Пользователь офлайн   Дольче Вита 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 291
  • Регистрация: 10 января 07
  • Город:Владивосток

Отправлено 16 августа 2008 - 06:04

Просмотр сообщенияG&S (16.8.2008, 10:52) писал:

ВСЕ СОБАКИ ИМЕЮТ НЕДОСТАТКИ.ЛУЧШИЕ ИЗ НИХ ХОРОШИ И С НИМИ.

Хорошая мысль и фраза! :clapping:
0

#5 Пользователь офлайн   Lukky 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 024
  • Регистрация: 19 июля 08
  • Город:Санкт-Петербург
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):05

Отправлено 16 августа 2008 - 15:01

Собака адаптируется к множеству людей и не будет слишком избалована. Подумайте, что может произойти с собакой в ситуации "владелец-хендлер". Так много людей делают собаку членом семьи, как бы "маленькой личностью". Прежде всего собака - это собака, а человек - это человек. И это не одно и то же. Если Вы хотите иметь выставочную собаку, Вы не можете дать ей всю эту роскошь - сидеть на диване в комнате с кондиционером и смотреть телевизор. Кормить из рук и т. д., а после этого ожидать, что она получит удовольствие, выходя на жару и таскаясь в ринге, или сидя в клетке. Она не в состоянии получить удовольствие от этого. С чего бы это вдруг, если до сих пор все ходили вокруг нее и постоянно кормили ее конфетами? Она не видит причин для восторгов. Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой. Если вы хотите иметь "маленькую личность", заведите ребенка. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это.





Вот это утверждение для меня очень правильное, его и должны бы взять на вооружение все, кто хочет вырастить выставочную собаку :clapping:
... И я в том числе...
0

#6 Пользователь офлайн   Lulu's Mum 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 063
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Статус (Status):Breed Lover
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):04

Отправлено 16 августа 2008 - 15:15

Просмотр сообщенияG&S (15.8.2008, 23:52) писал:

Естественно это дорогое удовольствие,поэтому и требование к владельцу,возможность тратить
75 тыс.долларов в год на выставочную собаку.


Ochen vpechatliaet razmah!
0

#7 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 августа 2008 - 15:40

"the right dog, the right handler and the right owner, in the right place at the right time." шикарная мысль! :clapping:
Формула успеха как таковая.
 питомник
0

#8 Пользователь офлайн   Жанна 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 615
  • Регистрация: 11 сентября 07
  • Статус (Status):из Жасминового Дворца
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):13

Отправлено 16 августа 2008 - 16:13

От себя могу добавить, что успешные хендлеры заранее просчитывают, под какое судейство они идут, и какую оценку они в конечном итоге получат. При этом ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ хендлер знает состояние породы на выставочный сезон, и является прекрасным анатомистом.
Питомник пекинесов "Жасминовый Дворец", Жанна
0

#9 Пользователь офлайн   Арина 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 308
  • Регистрация: 19 ноября 07
  • Город:г Калининград
  • Статус (Status):Прихоть Императора
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):10

Отправлено 16 августа 2008 - 18:21

"основных" хендлеров судьи знаю "в лицо" - это часть успеха..И конечно профессиональный показ - это великолепное шоу.И если собака неплохого уровня - успех обеспечен!
0

#10 Пользователь офлайн   Дольче Вита 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 291
  • Регистрация: 10 января 07
  • Город:Владивосток

Отправлено 16 августа 2008 - 19:31

Просмотр сообщенияАрина (16.8.2008, 23:21) писал:

"основных" хендлеров судьи знаю "в лицо" - это часть успеха..И конечно профессиональный показ - это великолепное шоу.

Здесь я бы сказала: "ЖАЖДА - ничто, имидж - все...." ... :rolleyes:
0

#11 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 16 августа 2008 - 21:27

Просмотр сообщенияАрина (16.8.2008, 12:21) писал:

"основных" хендлеров судьи знаю "в лицо" - это часть успеха..И конечно профессиональный показ - это великолепное шоу.И если собака неплохого уровня - успех обеспечен!

В Америке имя хендлера указывается в выставочном каталоге,приглашение на выставку получает
и хендлер в том числе.Издается очень толстый журнал посвященный хендлерам.
Я когда увидела в этом журнале нашего хендлера,который занимался нашим афганом,то почему
то первая мысль была,что судье такого солидного дядечку психологически очень трудно ставить
не на первое место.
У нас журнала нет.Что делает в таком случае моя подруга.
1.Записывается на выставки,где с её точки зрения судят интересные судьи,при чем не только в
ринге,но и на других рингах тоже.
2.Выйграв породу обязательно идет в БЕСТ.
3.Судья,который судит в БЕСТе,как правило смотрит на собак во время их захода в ринг и ещё
пару метров пока не зайдет следующая.А дальше в БЕСТовском ринге сидят все судьи,которые
работали на выставке,и вот моя подруга немного не доходя до них,переставляет собаку на
правую сторону и проходит мимо них презентуя и себя и свою собаку.
Как вы думаете сколько судей запомнят их после такого дефиле?
Узнаваемость хендлера безусловно не главная,но часто очень существенная составляющая
победы.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#12 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 августа 2008 - 21:47

G&S, мне всегда было интересно понять, что влиет на решение эксперта при выборе победителя группы или выставки. Если мы предполагаем, что сравниваются лучшие представители породы, то что именно влияет на выбор? Конкретно уже сам хендлинг, заметность пары ( необычность может быть, я слышала историю, что у хендлера, выставлявшего комондора тоже были длинющие дреды, но вот выиграли они или нет, не знаю, но в историю попали точно :rolleyes: ), предпочтения эксперта в породе, таже узнаваемось. Ведь кто был на бестах прекрасно знают, что часто на многих парах эксперт даже не останавливает взгляд, то есть не видит, значит не оценивает их в принципе. И может есть какие-то нюансы, которые помогают тому, что б тебя хотя бы увидели?

В статье не понравились рекомендации для воспитания правильной выставочной собаки растить не ребенка, а именно собаку, угождающую владельцу. Это они просто не знают что такое ПЕКИНЕС!!!!!! Для меня хендлер и собака- это пара единомышленников, и как минимум партнеров в ринге-только тогда эта пара восхищает. Я до сих пор вспоминаю рассказ Lulu's Mum о её впечатлениях от выступления победителя CRAFTS-2007. Аня, расскажешь?
 питомник
0

#13 Пользователь офлайн   Жанна 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 615
  • Регистрация: 11 сентября 07
  • Статус (Status):из Жасминового Дворца
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):13

Отправлено 16 августа 2008 - 23:08

Когда я только начинала выставлять собак одна из извесных российских экспертов подсказала мне одно правило, которое я запомнила на всю жизнь, и если я выполняю это правило когда моя собака стоит в группе, то в расстановку она выходит всегда : когда ты поставила собаку в стойку, постарайся встретится глазами с глазами эксперта и улыбнись ему... от себя хочу добавить, что в улыбку вы должны вложить смысл: посмотри, моя собака самая лучшая, и я счастлива! . Вспомните Американских хендлеров, они презентуют своих собак, показывая: вот идет Чемпион! и ниу кого эти слова не вызывают сомнение, и безусловно собака должна быть такого уровня, что-бы и у Вас как хендлера этих сомнений не было.
Питомник пекинесов "Жасминовый Дворец", Жанна
0

#14 Пользователь офлайн   Арина 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 308
  • Регистрация: 19 ноября 07
  • Город:г Калининград
  • Статус (Status):Прихоть Императора
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):10

Отправлено 17 августа 2008 - 16:03

Дин. сколько экспертов столько и разных мнений. Когда есть возможность. я после выставки стараюсь поговорить с экспертами (которые приезжают в наш город), просто понять..., почему победила та или другая собака в группе. Вот например высказывание эксперта с Питера :"Пекинеса не поставила на первое место - он слишком быстро шел..." На мой вопрос ,что было в его движениях неправильно. или еще что-то не понравилось - ответа не было..Эксперт с Латвии - "Пекинес хороший. но пекинесы как правила не выигрывают группу. Я бы всех пуделей расставила по первым местам . но это не корректно, а вообще мне и хохлатая понравилась и француз..." Эксперт из Белоруссии :"Поставила пуделя - он своей эффектностью затмил другие породы"... Мое мнение - Бесты это шоу и в тоже время лотерея. Поэтому предугадать, кто выиграет группу и тем более выставку - практически невозможно.!!
0

#15 Пользователь офлайн   Lulu's Mum 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 063
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Статус (Status):Breed Lover
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):04

Отправлено 17 августа 2008 - 16:23

G&S Расскажите, пожалуйста, что значит действительно выставлять собаку в Америке? Я знаю что они это называют "campaigning"- прямо как избирательную компанию проводить.



Я тоже с этим согласна, что, чаще всего, победа на Бесте зависит исключительно из личных предпочтений эксперта, а не от качества собаки. У нас тут был смешной случай, пошли мы на Бест, заходим в ринг- я с пекинесом во главе той группы (зачем нас поставили во главе я так и не поняла, потому что идем мы намного медленнее, чем все остальные). Ну ладно, заходим в ринг, эксперт на нас даже не глянул- просто сразу махнул рукой, что ВСЯ той группа отсеяна! Я повернулась к соседке с пуделем, спрашиваю ее- может я что не поняла, она тоже в полном замешательстве. Короче, оказалось, что для этого эксперта маленькая собака- это НЕ собака! Вот- каждому свое.


Просмотр сообщенияDina (16.8.2008, 16:47) писал:

Для меня хендлер и собака- это пара единомышленников, и как минимум партнеров в ринге-только тогда эта пара восхищает. Я до сих пор вспоминаю рассказ Lulu's Mum о её впечатлениях от выступления победителя CRUFTS-2007. Аня, расскажешь?


Да, на меня это выступление произвело неизгладимое впечатление! Я смотрела его по телевизору. В Англии все 3 дня выставки показывают по телевизору- настолько это большое событие для всей страны. Так вот, накал страстей, победители всех групп выходят один за другим в ринг. Ринг затемнен и луч света выхватывает каждого из темноты. Все очень напряжены- хендлеры и собаки. Постоянные вспышки фотоаппаратов. Начинается показ- показ один за другим- все хендлеры сразу пускаются бежать, не посмотрев на собаку, собаки за ними- лица каменные. Настала очередь Araki Fabulous Willy и Larry Cornelius. Лэрри на секунду остановился (может быть даже на долю секунды)- посмотрел на Вилли, а Вилли на него в ответ и они ПОШЛИ! Просто полетели! ОНИ- КОМАНДА! ОНИ- ВМЕСТЕ! Оба знают зачем они тут! Оба безумно счастливые! Оба стремятся к одной цели! Оба- УЛЫБАЮТСЯ! Было просто невозможно оторвать от них взгляд! Мы с мужем в один голос сказали- это победители! Не возникало ни малейших сомнений.
0

#16 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 17 августа 2008 - 17:24

Вот!!!!! Собака сама должна получать удовольствие!

Цитата

Если Вы не хотите получить подобную ситуацию, обращайтесь с собакой, как с собакой.. Собака же должна иметь желание доставлять удовольствие, а не получать удовольствие. Она должна заслужить это.



И точно так ж выставляют агличане пиков- с почтением к статусу породы, и статусу их любимца в доме. никто не дернет собаку, а если пик упрямится, то хендлер снова и снова приглашает собаку к движению в ринге, именно приглашает!!! Только тогда пекинес покажет всю императорскую сущность породы, которая так отличает его от остальных и позволяет выигрывать в Бестах!!!!!
Ну я так думаю. Движение в ринге, выработанное на услужливости, или счастье, что тебя вообще выпустили из клетки или что бы унять дикое чувство голода собаки- это точно не для меня. Все мои собаки ходят просто так, сытые, выгуленные и довольные, я почему-то уверена в их интеллекте и в том, что они понимают, что надо делать. Они просто потусоваться любят. Я сначала думала, что с Медведем мне повезло, но сейчас дети идут в ринге тоже как-то сами, без особых проблем, наверное это все же нормальная психика. Хотя кураж у Эшли и Эммы конечно разный, Эмма именно красуется и всем говорит: "ну смотрите, какая я красотка!", но это не возможно выработать куском, это в крови, а Эшли просто с радостью тусуется и других рассматривет больше, но эту разницу можно видеть только в сравнении их друг с другом. У Лены Бенджик вообще получил в описании термин "высокомерное поведение"-ну разве есть лучший комплимент представителю породы пекинес? Как этому научить?
Но вот стойки конечно надо отрабатывать, но я это делаю просто частыми стойками дома, просто как привычку вырабатываю.
 питомник
0

#17 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 17 августа 2008 - 17:27

Просмотр сообщенияАрина (17.8.2008, 14:03) писал:

Дин. сколько экспертов столько и разных мнений. Когда есть возможность. я после выставки стараюсь поговорить с экспертами (которые приезжают в наш город), просто понять..., почему победила та или другая собака в группе. Вот например высказывание эксперта с Питера :"Пекинеса не поставила на первое место - он слишком быстро шел..." На мой вопрос ,что было в его движениях неправильно. или еще что-то не понравилось - ответа не было..Эксперт с Латвии - "Пекинес хороший. но пекинесы как правила не выигрывают группу. Я бы всех пуделей расставила по первым местам . но это не корректно, а вообще мне и хохлатая понравилась и француз..." Эксперт из Белоруссии :"Поставила пуделя - он своей эффектностью затмил другие породы"... Мое мнение - Бесты это шоу и в тоже время лотерея. Поэтому предугадать, кто выиграет группу и тем более выставку - практически невозможно.!!


Это конечно! Но все же мне кажется есть методы, которые позволяют хотя бы обратить внимание эксперта на себя. Костюм Хендлера очень немаловажная деталь и в первую очередь как раз для Беста. Надо выделяться из общего ряда,как мне кажется, то есть на тебе должен останавляваться взгляд эксперта. Или к примеру тот метод, о котором писала Жанна-спасибо, Жанна! Возьмем на заметку! :give_rose:
 питомник
0

#18 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 18 августа 2008 - 02:48

О том,что может помочь победе в БЕСТах напишу чуть позже,а пока поделюсь рассказом о
показе собаки в ригне одной очень уважаемой и любимой мной хендлерше и владелице,правда
других пород.
И так,Главная Выставка страны в Амстердаме,конкуренция естественно большая.Наша хендлер
сразу выделяет главного-прекрасная собака,из страны родоначальника породы,судья из той же
страны,владелец приехал со своим хендлером,значит расчитывать на неудачный показ конкурента
глупо.
Первое огромное желание хендлера она же владелец в ринг даже не заходить,но тут вмешивается её
пес и происходит примерно следующий диалог:
-Мама,ну ты чего,поидем в ринг
-Отстань,ты что не видишь,что нам там делать нечего?
-Мам,ну ведь мы сюда уже приехали,пойдем,я все сделаю сам,ты только иди рядом.
-Ну,ладно,только сегодня за все отвечаешь ты дорогой!
Пес отработал так как никогда в жизни и когда дело дошло до расстановки сломался хендлер
конкурента,обмяк,плечи повисли и почти сгорбился.Когда наша хендлер это увидела,то сразу
поняла - сегодня выйграла она со своей собакой!
При чем как она сказала,внутри в момент расстановки она была точно такой же скукоженной как и
хендлер главного конкурента,но большой опыт публичной работы помог снаружи сохранить и
прямую спину и уверенные движения и профессиональное выражение на лице полностью довольное
своей собакой.
Это первый рассказ,а вот второй.
Её комментарии к собственному показу сегодня. Она выставляла чужую собаку,под очень строгой и
уважаемой судьей,собаку далеко не безупречную как в экстерьере так и в хендлинге,т.е. она
прекрасно понимала,что "красная"оценка у этой судьи для этой собаки оч.хор.,но кому это надо?
И так,когда она поставила собаку на стол,то поймала взгляд судьи и своим взглядом сказала:
-Здравствуй коллега!
-Посмотри какую красоту я тебе показываю!
-Только попробуй дать оч.хорик!
И второй момент,на траве в конце описания этот пес стал вертеться как уж на сковородке,думаете она
попыталась призвать его к порядку,совсем нет,она позволила продолжить вытворять ему свои кульбиты,а сама стояла и с гордым видом смотрела на судью,типа,а так и было задумано и вообще -
это последний "писк" в хендлинге этой породы.Результат - резервный САЦИБ,при том,что другим
оч.хорики и хори достались в легкую.
Для того,чтобы эти два примера не показались для некоторых полным бредом,скажу,что её собственная собака является Мульти Чемпионом и Мульти Победителем многих стран Европы,стоит
на главной странице сайта её заводчицы,как рекламная собака питомника,имеет очень много побед
в БЕСТах,хотя порода по сравнению с пекинесом далеко не такая шоушная.И ещё она ввела новый
показ этой породы,правда так блестяще как у неё пока ещё ни у кого не получается.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#19 Пользователь офлайн   Женя 

  • Ветеринарный врач
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 6 888
  • Регистрация: 02 августа 07
  • Город:г. Ставрополь
  • Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4

Отправлено 18 августа 2008 - 16:45

Абсолютно согласна, что внутренний настрой - очень многое. И ПЕКИНЕС - собака, которой говорят "пожалуйста".
У меня маленький опыт представления собаки, но когда я, начиная с мытья и укладки, искренне говорю Фильке "Император, Ваше Выочество, не будете ли Вы так любезны, сэр, пройдемте, ах, какой Вы мужчина" - расстановка в бесте нам обеспечена, если же мы выходим просто так - в лучшем случае выбирают в 4-6 собак-претендентов и все, в худшем - мы вообще не выходим в бест.




0

#20 Пользователь офлайн   gsaffi 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 10 350
  • Регистрация: 25 марта 07
  • Город:г.Санкт - Петербург
  • Статус (Status):питомник "ГАНКО САФФИ".
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 19 августа 2008 - 04:45

Считаю, что собака должна ИМЕТЬ желание доставлять удовольствие и ПОЛУЧАТЬ удовольствие от выставок.

Моя Чемпионка Г.С.Ясминь из Литтл Рэд Флауэр (Юсси) выставлялась с 9-ти месяцев.
С первой же выставки было видно, что ей ЭТО НРАВИТСЯ.
Практически на всех выставках эксперты отмечали, что она САМА ЛЮБИТ ВЫСТАВЛЯТЬСЯ.
Никогда не забуду, как она вошла в ринг BIG, на выставке в г.Пушкине (Лен.обл).
Когда ей стали хлопать зрители, в неё вселился какой-то чёртик....
Она гордо вскинула свою голову, высоко подняла хвост и ТАААК ПОШЛАААА.....
Я даже немного почувствовала себя лишней рядом с ней в ТОТ момент.
Юсси ВЫЙГРАЛА группу.
А когда она входила в ринг BOB и её ОПЯТЬ приветствовали зрители,
то в такт злопкам она виляла хвостом и, казалось, что УЛЫБАЛАСЬ ОТ УДОВОЛЬСТВИЯ.
В результате - BOB-2.
Хэндлер Людмила Соловьёва НЕОДНОКРАТНО отмечала, что Юсси САМА великолепно выставляется,
получает от ЭТОГО удовольствие и ЭТИМ доставляет удовольствие хэндлеру, экспертам, зрителям ....,
ну и МНЕ, конечно же.

Сейчас я выставляю на выставках молодёжь.
И вижу, что им ЭТО ТОЖЕ очень нравится.
Они ОТ ЭТОГО сами получают удовольствие и, соответственно, доставляют удовольствие МНЕ.
А дома они у меня любят лежать на креслах или диване, смотреть телевизор и слушать музыку.
Ведь они НЕ ПРОСТО - СОБАКИ.
ОНИ - ИМ-ПЕ-РА-ТОР-СКИЕ ДВОРЦОВЫЕ СОБАЧКИ.....
ЧЛЕНЫ НАШЕЙ СЕМЬИ.
И НАШИ ДЕТИ.
0

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей