ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Тенденции в развитии породы пекинес - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
  • (8 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тенденции в развитии породы пекинес новые направления и как улучшить имидж породы

#1 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 15 ноября 2006 - 20:32

В интернете нашла впечатления человека, наблюдавшего ринг пекинесов на Мире-2006:
"...явная тенденция к изменению представления каким должен быть пекинес. Весь упор делается теперь на КОРПУС. Большая голова считается ДУРНЫМ ТОНОМ. Обилие шерсти НЕ приветствуется..."
Не так давно слышала так же еще одно мнение, что сейчас прослеживается тенденция к уменьшению веса и роста породы пекинес и что сейчас эксперты стали очень серьезно наказывать за превышение параметров, которые указаны в стандарте породы.

Я тоже обратила внимание на то, что сука-победитель породы довольна миниатюрная и одета без особого объема и длинны.

Каково мнение участников форума на эту тему?
 питомник
0

#2 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 15 ноября 2006 - 22:45

На кормпус - хорошо.
Что значит большая голова считается дурным тоном не очень поняла, в любом случае голова должна быть породной. Я не представляю пекинеса с маленькой головой если честно. Это скореее японский хин, чем пекинес... :swoon2:
А то, что обилие шерсти не приветствуется.... Что, решили переходить на старотипных пекинесов по шерсти? Мне так больше нравятся пекинесы с хорошей шерсть. Пороком считаю пухлявость, но если шерсть хорошая и её много, что в этом плохого? :agree:

0

#3 Пользователь офлайн   F&N 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 347
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Эстонии
  • Статус (Status):хендлер п-ка Deklarus
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 15 ноября 2006 - 22:50

Хе-хе... такое впечатление, что развитие породы вернули на несколько лет назад... :swoon2: <_<
С уважением
F&N

Похвалы, подобно золоту и алмазу, имеют цену лишь тогда, когда они редки (Бенджамин Джонсон). 
0

#4 Пользователь офлайн   Мария 

  • Класс победителей
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:г.Магадан
  • Интересы:пекинесы,мопсы,ротвейлеры.Фото,журналистика.
  • Статус (Status):питомник*от Мирославны*
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):8

Отправлено 15 ноября 2006 - 22:57

Интересно от кого исходит эта тенденция?Возврат к тибетским спаниелям?А пекинес с мелкой головой-новинка Англии?Не верится...А как же стандарт?Новой версии не встречала...
0

#5 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 15 ноября 2006 - 22:58

Просмотр сообщенияF&N (16.11.2006, 0:50) писал:

Хе-хе... такое впечатление, что развитие породы вернули на несколько лет назад... :swoon2: <_<

Вот-вот! Корпус конечно это хорошо, но зачем всё остальное портить то? :unsure:

0

#6 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 16 ноября 2006 - 01:39

Тенденции тенденциями, но давайте пофантазируем на тему: " Пекинес моей мечты"
Моя мечта:
"мой малыш... ну он уже и не малыш вовсе, серьезный, с умными глазами, но все такой же забавный как ребенок. Мой пекинес черный как смоль, лишь на хвосте есть "серебро" что очень красиво смотриться, у него очень длинный хвост и несет он его очень гордо и высоко. Мой мальчик очень тяжелый, с толстыми ножками и большой головой, он широкий и низкий, у него длинная шерсть на ушах и на гриве."

я не буду вдаваться во все детали понятно что они важны, но описывать стандарт..... просто все стремяться к какому-нибудь образу, мой образ я вам описала, и если настанет тот день когда у пекинеса будут считать недостатком большую голову, то я не знаю.... вот размер конечно нужно сдерживать, а кол-во шерсти наверное пекинесу столько и не надо сколько мы хотим чтобы было. но черт возьми, как классно смотриться!!!
 питомник
0

#7 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 ноября 2006 - 02:27

Почему сразу так: если не должна быть большая- то значит только маленькая и никакая другая?!

Имеется ввиду, что голова должна быть пропорциональна корпусу и размеру. Не излишне большая, но и ни в коем случае не маленькая. По- моему, новые тенденции, призывают к гармонично развитым собакам. По-поводу шерсти не очень понятно, что имеется под "излишним объемом". На сайтах английских клубов пекинесы с довольно объемной шерстью.

Ведь мы все знаем, что многие эксперты, видя в ринге шикарно одетого пекинеса, могут простить ему очень серьезные огрехи по корпусу. А породистый пекинес- это не только голова и много шерсти, как очень часто их воспринимают, не менее важно строение корпуса, постав конечностей, движение и много других признаков гармоничной, породной собаки. Так что все правильно. все должно быть в меру, пропорционально и гармонично.
 питомник
0

#8 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 16 ноября 2006 - 10:38

Просмотр сообщенияDina (16.11.2006, 4:27) писал:

Ведь мы все знаем, что многие эксперты, видя в ринге шикарно одетого пекинеса, могут простить ему очень серьезные огрехи по корпусу.

И что, теперь из-за непрофессианализма многих экспертов, портить шерсть? Для меня это именно портить! А слишком большая голова... Опять же не могу себе представить слишком большую голову у пекинесов. Может кто-нибуть мне объяснить, что значит слишком большая голова?
Я полностью согласна, что собака должна быть развита гармонична, но каждый эту гармонию видит по своему. Столько пройти, что бы урезать шерсть в породе.... :angry:

0

#9 Пользователь офлайн   Galzi 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 7 974
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Железногорск - Новороссийск
  • Статус (Status):Питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 ноября 2006 - 13:48

Сука которая стала ЛПП не достигает веса и 4 кг, а как же стандарт - пекинес маленькая на взгляд, но необычно тяжелая когда его возмешь на руки, кобели - 5 кг, суки - 5, 5 кг.
Я всегда была и буду такого мнения - пекинес это маленький молосс! Именно за это я полюбила эту породу - необычный вид, при небольших размерах довольно мощная собака и конечно же шикарная шерсть!
Я согласна что в жизни пекинес тащущий за собой шлейф шерсти выглядит несколько нелепым и так же согласна с мнением что бы оброслость была более корректной, но так что бы пекинес выглядел как хин по моему это излишне!
 питомник
0

#10 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 ноября 2006 - 16:30

Опять крайность: если не чрезмерная шерсть, то значит как у хина.
Замечательные слова- оброслость должна быть более корректной.

Скорее всего такие тенденции возникают когда стандарты породы начинают доводится до абсурда ( как раз, пример: волочащаяся шерсть).
И я рада, что девочка, которая выиграла мир очень миниатюрная, надо не забывать о правильных размерах пекинесов, иначе, при нынешних тенденциях развития породы пекинесы скоро дойдут до размеров английского бульдога. :swoon2:
Цитата из стандарта FCI
Размеры. Вес: кобели — 3,2-5,5 кг; суки — 3,6-5,4 кг. (Рост в стандарте не указан, он должен быть пропорционален весу и сложению собаки, но обычно пекинесы достигают в холке от 15 до 25 см.)


Так что пекинесы могут не достигать 4 кг.


Не думаю, что приветствуется легкая или маленькая голова. Она должна быть массивная, и соразмерная корпусу.
 питомник
0

#11 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 16 ноября 2006 - 16:43

Просмотр сообщенияDina (16.11.2006, 18:30) писал:

Цитата из стандарта FCI
Размеры. Вес: кобели — 3,2-5,5 кг; суки — 3,6-5,4 кг. (Рост в стандарте не указан, он должен быть пропорционален весу и сложению собаки, но обычно пекинесы достигают в холке от 15 до 25 см.)

Цитата из Альманаха ПЕКИНЕС выпуск №1

ГОЛОВА. Крупная, пропорционально большая в ширину, чем в глубину.

ЛОБНАЯ ЧАСТЬ.
Череп. Широкий, плоский и широкий между ушами; не куполообразный; широкий между глазами.
Переход ото лба к морде. Выраженный.
Лицевая часть. Профиль плоский с точно расположеннымимежду глазами носом. Черный пигмент выражен на носу, губах и обводке глаз.
Морда. Широкая с морщинами. Нижняя челюсть твердая.

РОСТ И ВЕС. Идеальный вес не превышает 5 кг (11 фунтов) для кобелей и 5,5 кг (12 фунтов) - для сук. Собаки должны выглядеть маленькими, но быть на удивление тяжелыми, когда их берут на руки, тяжелый костяк и мощьное, крепкое, сбитое тело - неотъемлемый признак породы.

ШЕРСТЫЙ ПОКРОВ. Шерсть длинная, прямая пышная грива, закрывающая плечи и лопатки, образует воротник вокруг шеи; покровная шерсть жесткая, с густым подшерстком. Обильная украшающая шерсть на ушах, сзади ног, на хвосте и пальцах.

0

#12 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 16 ноября 2006 - 17:06

РОСТ И ВЕС. Идеальный вес не превышает 5 кг (11 фунтов) для кобелей и 5,5 кг (12 фунтов) - для сук. Собаки должны выглядеть маленькими, но быть на удивление тяжелыми, когда их берут на руки, тяжелый костяк и мощьное, крепкое, сбитое тело - неотъемлемый признак породы.

да очень хочется быть в рамках стандарта, но у нас если небольшой кобель, то как правило не хватает костяка, а если есть костяк так вес не в стандарте :blink:
 питомник
0

#13 Пользователь офлайн   Мария 

  • Класс победителей
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 635
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:г.Магадан
  • Интересы:пекинесы,мопсы,ротвейлеры.Фото,журналистика.
  • Статус (Status):питомник*от Мирославны*
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):8

Отправлено 16 ноября 2006 - 17:11

На эту тему есть интересная заметка в ,,Вестник пекинес,,за 2000г.главы плем.совета клуба пекинесов Словакии Хелены Бачиковой.по поводу идеальной племенной собаки.Приводится соотношение веса,высоты в холке и формата.Идеальным весом принимается-5кг.,при высоте в холке-20см,там же приводятся некоторые расчеты.
0

#14 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 16 ноября 2006 - 17:13

Просмотр сообщенияМария (16.11.2006, 19:11) писал:

Приводится соотношение веса,высоты в холке и формата.

Я тоже считаю, что должна быть пропорция веса и формата.

0

#15 Гость_Savelina_*

  • Группа: Гости

Отправлено 16 ноября 2006 - 17:27

Я считаю, что собака любой породы должна быть прежде всего ГАРМОНИЧНОЙ. Причем эта гармония должна быть во всём. В том числе и у пекинеса должны быть соблюдены ПРОПОРЦИИ и в соотношении корпуса и головы, и в количестве шерсти, и в размере собаки.

Мое мнение - на разведение собак не должно быть "моды" - сейчас у пекинесов модны висящие щеки, потом модно иметь столько шерсти, что собака может передвигаться только в папильотках... Шерсть, какой бы обильной она не была, не должна мешать жить собаке. В любом случае, на все наши вопросы есть СТАНДАРТ, созданный теми же англичанами, которые вывели новую Чемпионку, и в котором конкретно все описано.

Цитата: "Ведь мы все знаем, что многие эксперты, видя в ринге шикарно одетого пекинеса, могут простить ему очень серьезные огрехи по корпусу"

Dina, в этом я с Вами не соглашусь. Я сама, бывая в рингах с различными экспертами (и наше судейство, и импортное) в разных качествах, частенько наблюдала картину - море шерсти у пекинеса, а под ней... И ни разу я не увидела, чтобы это море шерсти дало хоть какую-то выгоду собаке при оценке эксперта. Это "море шерсти и больше ничего" вставало себе спокойно в хвост расстановки. А вот хозяева такой собаки как правило очень долго перепирались с экспертом, который монотонно объяснял, что не только шерсть судится у пекинесов, что есть еще "несколько" моментов, по которым "вот эта, впереди вашей стоящая собака (у которой нет ТАКОГО количества шерсти), на мой взгляд, породнее".

Мне очень нравится новоиспеченная Чемпионка Мира прежде всего своей ГАРМОНИЕЙ. Всё при ней и ничего лишнего.
0

#16 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 16 ноября 2006 - 17:35

Просмотр сообщенияSavelina (16.11.2006, 19:27) писал:

Мне очень нравится новоиспеченная Чемпионка Мира прежде всего своей ГАРМОНИЕЙ. Всё при ней и ничего лишнего.

Мне она тоже очень нравится. Но, не сказала бы, что для суки у неё мало шерсти. Хорошая такая сука, обросшая, явно не после всяких сучьих катаклизмов :swoon2: Мне, опять же, пока не доводилось видеть сук с огромным количеством шерсти, кроме как стерелизованных. У кобелей шерсти всегда было больше.

0

#17 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 ноября 2006 - 19:42

Просмотр сообщенияuralochka (16.11.2006, 14:06) писал:

да очень хочется быть в рамках стандарта, но у нас если небольшой кобель, то как правило не хватает костяка, а если есть костяк так вес не в стандарте :blink:


Так и получается: если кобель имеет отлично развитый костяк и находится в пределах стандарта по весу - значит он должен быть маленький по размерам. Все- таки пекинесы- это одна из самых миниатюрных пород.

Это ЛПП на крафте 2005г. Yakeecoalition - шерсти-лом...

Прикрепленный файл  yakeecoalition.jpeg (33,72К)
Количество загрузок:: 124

А это сука в возрасте 7 месяцев Livanda- тоже одета дай Бог!

Прикрепленный файл  livanda3.jpeg (17,34К)
Количество загрузок:: 109

Jhyllmoire

Прикрепленный файл  ghyllmoire.jpeg (17,42К)
Количество загрузок:: 101

И откуда берутся эти новые тенденции, если в питомниках Англии собаки так выглядят?
 питомник
0

#18 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 16 ноября 2006 - 19:57

А мне нравится шерсть. Хотя вторая фотография с сукой не в моем вкусе однозначно (не в обиду владельцам этой собаки).

0

#19 Гость_Savelina_*

  • Группа: Гости

Отправлено 16 ноября 2006 - 19:59

Много шерсти - мало... это очень относительно и может оспариваться бесконечно. Даже у чемпиона Крафта при всем его объеме все равно видно задние ножки - т.е. опять же ему шерсть не мешает.

Но мне кажется, что разведенцев сейчас должно настораживать тот факт, что в погоне за количеством шерсти появилось много пекинесов (в том числе и на выставках) с НЕСТАНДАРТНОЙ СТРУКТУРОЙ шерсти - ватная, пухлявая, кудрявая и т.п. И некоторые эксперты-непородники воспринимают именно такую шерсть за "хорошо одетую собаку". И получается, что вместо того, чтобы выбраковывать отклонение в типе шерсти, собаки становятся победителями и дальше закрепляют это уже генетически. У нас на форуме уже была тема про кудрявого пекинеса...

Я считаю, что при подборе пар нужно учитывать сначала структуру шерсти, а потом уже ее объем.
0

#20 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 16 ноября 2006 - 20:08

Просмотр сообщенияSavelina (16.11.2006, 14:27) писал:

А вот хозяева такой собаки как правило очень долго перепирались с экспертом, который монотонно объяснял, что не только шерсть судится у пекинесов, что есть еще "несколько" моментов, по которым "вот эта, впереди вашей стоящая собака (у которой нет ТАКОГО количества шерсти), на мой взгляд, породнее".


Так это значит, что судил грамотный и внимательный эксперт- и это замечательно. А с обратной ситуацией никогда не сталкивались? При мне на выставке ЛПП (автоматом) получил кобель с круглой головой, размером со слона, который сравнивался с вполне хорошей сукой, которая была более гармонична, но хуже одета (в линьке).
Вердикт был таков- мало шерсти, при чем этого "мало" относительно суки было вполне достаточно.
 питомник
0

Поделиться темой:


  • (8 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей