[Tanuki]

Waleria - Kayzer сказал:

Но я тестила чисто для выяснения рн мочи, не склоняется ли в щелочную сторону, чтоб успеть в самом начале питанием скорректировать, если что.

А мы наоборот защелачиваем мочу ((

[Waleria - Kayzer]

Tanuki (04 марта 2018 - 16:35) писал:

А мы наоборот защелачиваем мочу ((

Да? А для чего?

[Tanuki]

Наши камни в кислой моче образовываются. Поэтому пьём цитрат калия сейчас пока уже почти 2 месяца. Корма роял- ренала не хватало.

[Waleria - Kayzer]

olga_k (04 марта 2018 - 16:13) писал:

Как ? Сутки терпеть ? Мы же не терпим сутки . Это что с мочевым то будет ! С собаками надо гулять , тем более с кобельками ! Это же здоровье и нам и собачкам . В сильный мороз , выносить около подьезда по-быстрому . Сильный мороз обычно часов до двенадцати дня , а потом обычно теплеет .

Не-не, Олечка, это был чисто эксперимент на предмет: вдруг снова на пелёнку начнёт ходить. Он не начал и теперь уже мы ходим на улицу в любую погоду. Просто в плохую погоду выводим, как Вы и писали, ненадолго. Но у нас так не бывает, чтоб прям у подъезда посикать и домой. Не сикает он на асфальт, приходится специальные/любимые места искать, а они иногда бывают заняты крупными собаками, а мы в других местах писать не желаем - приходится ждать когда другая собака уйдёт. В общем целый ритуал, поэтому не всегда получается быстро отстреляться.

[Waleria - Kayzer]

Tanuki (04 марта 2018 - 16:45) писал:

Наши камни в кислой моче образовываются. Поэтому пьём цитрат калия сейчас пока уже почти 2 месяца. Корма роял- ренала не хватало.

Ааааааа, это у Вас какие то такие камни, при которых лучше, чтобы моча именно щелочная была?

Просто я читала, что у здоровых собак, если моча начинает постоянно сдвигаться в щелочную сторону, то это риск развития МКБ. Но за достоверность информации не ручаюсь, т.к. не углублялась. Знаю только, что в норме у здоровой собаки рн мочи должен быть 6,0.

[larsik]

При МКБ и людям, и собакам надо пить достаточное кол-во жидкости.И писать много.
Иначе камни будут образовываться быстрее, поэтому я своего парня допаивала из шприца 3 раза в день по 15 мл ( в том числе второй раз днем 15мл молока).Он на натуралке.
При таком объеме допаивания довела удельный вес до 1009-1010.Конечно, зависит еще от того, сколько сам выпьет, сколько яблок и тыквы съест.Чем больше допаиваешь, тем меньше сам пьет, если нет одышки, конечно.При одышке начинает пить много.
Сейчас допаиваю 2 раза по 10 мл,1 раз 15мл. Скоро понесу анализ, узнаю, какой уд. вес.
рН можно измерять специальными бумажными полосками, они стоят копейки, у вас должны быть. Мне подарили пачку в нашей заводской лаборатории, они длинные,бессрочные, я их делю на 4 части, экономлю, так как в нашей деревне нет никаких.
Мне привозили из Петербурга 13 лет назад для папы специальные, которые показывают рН, белок, глюкозу,лейкоциты, кетоны и эритроциты. Дорогие в то время считались, больше тысячи рублей за 50 штук, но все равно удобно и выгодно.
Осадок, соли они не показывают, а это важно при МКБ. В лаборатории ведь в центрифуге крутят сначала, чтобы взболтать.
Нигде не вычитала, может ли появиться МКБ, если пьет и писает мало.Пишут даже, что на натуралке могут собаки вообще не пить. Могут, но что потом из этого получится?
У меня все собаки на натуралке были, и все пили всегда достаточно.

[larsik]

Waleria - Kayzer (04 марта 2018 - 16:58) писал:

Ааааааа, это у Вас какие то такие камни, при которых лучше, чтобы моча именно щелочная была?

Просто я читала, что у здоровых собак, если моча начинает постоянно сдвигаться в щелочную сторону, то это риск развития МКБ. Но за достоверность информации не ручаюсь, т.к. не углублялась. Знаю только, что в норме у здоровой собаки рн мочи должен быть 6,0.

При оксалатах надо рН повышать, но здесь можно довести до того, что другие камни начнут образовываться типа струвитов.

[larsik]

Tanuki (04 марта 2018 - 16:45) писал:

Наши камни в кислой моче образовываются. Поэтому пьём цитрат калия сейчас пока уже почти 2 месяца. Корма роял- ренала не хватало.

И до какого уровня вы довели рН? У вас тоже оксалаты или какие другие?
Они постоянно в моче? Или у вас уже камни нашли?
Скажите, где вы покупаете цитрат калия и в каких дозах его надо пить?

[larsik]

Waleria - Kayzer (04 марта 2018 - 16:52) писал:

Не-не, Олечка, это был чисто эксперимент на предмет: вдруг снова на пелёнку начнёт ходить. Он не начал и теперь уже мы ходим на улицу в любую погоду. Просто в плохую погоду выводим, как Вы и писали, ненадолго. Но у нас так не бывает, чтоб прям у подъезда посикать и домой. Не сикает он на асфальт, приходится специальные/любимые места искать, а они иногда бывают заняты крупными собаками, а мы в других местах писать не желаем - приходится ждать когда другая собака уйдёт. В общем целый ритуал, поэтому не всегда получается быстро отстреляться.

А если на улице намочить его мочой пеленку и дома потом на нее попробовать? Может, получится?

[Waleria - Kayzer]

Татьяна, спасибо большое за информацию. Очень интересно, буду думать.

larsik (04 марта 2018 - 17:01) писал:

Пишут даже, что на натуралке могут собаки вообще не пить. Могут, но что потом из этого получится?
У меня все собаки на натуралке были, и все пили всегда достаточно.

На натуралке - да, могут и совсем не пить. Но здесь имеется в виду сырая натуралка, т.к. в сыром мясе много жидкости. Когда пацаны ели варёное мясо, они оба пили гораздо больше, чем сейчас. Перешли на сырое - и оба стали меньше пить. Т.е. Проша сейчас, зимой, не пьёт совсем. Федя пьёт только в случае, если потрудился, ну косточку погрыз или набегался по квартире с мячиком своим. Но и тогда, и сейчас Прохор, по любому, пьёт меньше Феди. Я его иногда из шприца выпаиваю, но не системно, то напою, то нет. Поэтому и решила всё про питьевой и писательный режим узнать, может уже пора системно выпаивать? - дождусь лета, посмотрю какой будет питьевой режим у него на жаре и тогда буду решать.

[Tanuki]

larsik (04 марта 2018 - 17:10) писал:

И до какого уровня вы довели рН? У вас тоже оксалаты или какие другие?
Они постоянно в моче? Или у вас уже камни нашли?
Скажите, где вы покупаете цитрат калия и в каких дозах его надо пить?

Нам уже 2 раза их удаляли. Фото выкладывала наших камней. Я их возила на исследования. Да , у нас смешанные, но фосфатно -аксалатные.р-н последний раз был 6,5

Сообщение отредактировал Tanuki: 04 марта 2018 - 17:51

[Tanuki]

Waleria - Kayzer (04 марта 2018 - 16:58) писал:

Ааааааа, это у Вас какие то такие камни, при которых лучше, чтобы моча именно щелочная была?

Просто я читала, что у здоровых собак, если моча начинает постоянно сдвигаться в щелочную сторону, то это риск развития МКБ. Но за достоверность информации не ручаюсь, т.к. не углублялась. Знаю только, что в норме у здоровой собаки рн мочи должен быть 6,0.

Для нас 6,0 это очень мало

[Tanuki]

larsik (04 марта 2018 - 17:10) писал:

И до какого уровня вы довели рН? У вас тоже оксалаты или какие другие?
Они постоянно в моче? Или у вас уже камни нашли?
Скажите, где вы покупаете цитрат калия и в каких дозах его надо пить?

У нас в городе его нет, заказывали через интернет. Но он разный, в капсулах, порошке, капсулах. Мы в инете нашли все виды, а врач уже решала какой нам будет лучше и удобней. Мы пьём 1/4 таблетки 2 раза в день . Собака весит 2,5 кг

Сообщение отредактировал Tanuki: 04 марта 2018 - 18:41

[Gagarka]

olga_k (04 марта 2018 - 16:13) писал:

Как ? Сутки терпеть ? Мы же не терпим сутки . Это что с мочевым то будет ! С собаками надо гулять , тем более с кобельками ! Это же здоровье и нам и собачкам .

Я Я в силу своей работы не успеваю утром в Кузиком гулять, но в выходной обязательно 2 раза в день гуляем, это в воскресенье и ещё раз среди недели.
Так как мой Кузя в любую погоду любит гулять долго. А по большому во дворе вообще никогда не сядет, вот по дороге в поселок, в чужом дворе может и по большому сходить, а в своём дворе ни-ни.

[Waleria - Kayzer]

Gagarka (04 марта 2018 - 18:38) писал:

А по большому во дворе вообще никогда не сядет, вот по дороге в поселок, в чужом дворе может и по большому сходить, а в своём дворе ни-ни.

Вот видите, девчонки, у каждого свой характер и свой кодекс поведения. Галин Кузя в своём дворе не какает, наш - ни в жисть на асфальт не пописает, надо вести подальше от дома для туалетных дел. Так что, получается, далеко не каждого пекинеса можно на 10 минут вывести.

[Gagarka]

Waleria - Kayzer (04 марта 2018 - 17:21) писал:

На натуралке - да, могут и совсем не пить. Но здесь имеется в виду сырая натуралка, т.к. в сыром мясе много жидкости.

Мой Кузя всю жизнь ест сырую натуралку, то есть сырые мысопродукты, но воды все равно воды много пьет, как баклан. Ну летом, понятно, жара до 50 градусов, часть жидкости испарится, а зимой не понятно, почему так много пьет, вот и писает много, вот тоже переживаю за МКБ, чтобы он ещё 2 года до моей пенсии, без всяких болячек дотянул. Тогда будем больше гулять, на пару.
Надо и нам тест-полоски купить, и изучать его мочу.

[Gagarka]

Waleria - Kayzer (04 марта 2018 - 18:53) писал:

Вот видите, девчонки, у каждого свой характер и свой кодекс поведения. Галин Кузя в своём дворе не какает, наш - ни в жисть на асфальт не пописает, надо вести подальше от дома для туалетных дел. Так что, получается, далеко не каждого пекинеса можно на 10 минут вывести.

Писать Кузя не асфальте тоже не будет, тут спасают клумбы между подъездами, да и травы много в округе. Но вот какать даже на клумбу не станет, только надо обойти дом и там на травке.
Даже я когда работала в монастыре, то мне разрешали там ночевать, и я брала с собой Кузика. Там большая территория, тоже есть трава пол территории, но пока Кузика за территорию не выведу, он какать не сядет. Вот вечером ходили за территорию, и там в сторону поселка грунтовка с травой по краям, там Кузя сразу присаживался по большому, но на территории монастыря не в жизть.

[larsik]

Tanuki (04 марта 2018 - 17:50) писал:

Нам уже 2 раза их удаляли. Фото выкладывала наших камней. Я их возила на исследования. Да , у нас смешанные, но фосфатно -аксалатные.р-н последний раз был 6,5

И какой рН вам врачи советуют держать?
Так и называется цитрат калия или как-то по-другому? И в какой аптеке вы их нашли? Ссылкой поделитесь, пожалуйста.
Я не понимаю, какой надо держать рН при смешанных камнях и как им управлять с помощью препаратов.

Сообщение отредактировал larsik: 04 марта 2018 - 20:07

[larsik]

Валерия, Вы простите- я тут как у себя дома расписалась.
Забыла еще написать о том, что оксалаты в моче у нас исчезли после того, как я снизила уд.вес мочи путем допаивания. Подтверждено в анализах несколько раз, но это не означает, что нет камней. Цистит идет полным ходом, если долго не лечить.
Мы в прошлом году 10 раз сдавали мочу на анализ.
И еще читала, что если моча не попадет в лабораторию в течение 2 часов, то рН возрастает.
Интересно, зачем тогда писать рН, если анализы возят в отдаленные города? Наше Инвитро возит на самолетах в Москву. Возможно, там консервант в пробирке, но один раз нам даже написали рН=8,0, тогда как дома у нас всегда не более 7,0. И то 7,0 тогда, когда много тыквы съест.
Вот и верь им.

Сообщение отредактировал larsik: 04 марта 2018 - 21:21

[Waleria - Kayzer]

larsik (04 марта 2018 - 20:05) писал:

Валерия, Вы простите- я тут как у себя дома расписалась.

Танечка, пишите сколько угодно и даже не сомневайтесь. Больше информации - есть о чём подумать.

Я тоже читала, что мочу до лаборатории надо тёплой довезти. Девочки собирают у своих соб мочу, быстро в тёплый термос или что то подобное, и бегом в лабораторию, пока не остыло. Говорят, иначе анализ неправильный получается. Вот интересно, а в лаборатории также оперативно этот анализ рассматривают или сначала чай попьют, потом покурят и т.д.?