[Elena A]

РуМар (03 марта 2015 - 22:06) писал:

Цирковой собачкой ,визжащей при виде кусочка удивить хотите? Не утруждайтесь, я ваше видео уже посмотрела.
Вы же так любите читать и цитировать книги по зоопсихологии. Вот и найдите в них отличия дрессуры собак " инстинктивной упрощёнкой" (на кусочек) для дилетантов и лентяев , и "механикой", когда хозяин (дресс) находит общий язык с собакой и они, в итоге, составляют единый тандем . И собака работает в "игре-удовольствии", радуясь , что лишний раз может показать хозяину свою любовь и преданность. Потому что собаке интересно заниматься с хозяином.



К слову, моя 9-ти месячная корсо никогда не ест лакомство на дрессировке . Просто не хочет, ей не интересно. Она сытая и довольная тем, что я занимаюсь исключительно ей, в данное время. Ей "не до пустяков" в виде сыра или печёнки...

При дрессировке важен конечный результат. А работает собака за вкусняшку, ласку или игрушку это вовсе не плохо. Но кинологами приветствуется выполнение за ласку. В конце концов я его не принуждаю. А мотивирую. А это разные вещи. Но вы забыли что для пекинеса выполнение команд вообще не типично. И не нужно себе накручивать что я его принуждаю. Это не так. Но и на улице во время прогулки слушается. Конечно может и не выполнить, так как отвлекается на все. Начав дрессировку я хотела узнать его способности. И они меня поразили. Он буквально за час выучил две команды - Сидеть и ждать. Все шло как по маслу. И главное это нравилось нам обоим.

[Аника]

Может пеленку дома положите? И приучите его туда писать?

[РуМар]

Elena A (03 марта 2015 - 21:27) писал:

При дрессировке важен конечный результат.

Да, если собаке обязательно нужно сдать экзамен на диплом ОКД. Нет, если вы хотите иметь собаку-друга-компаньона, лично для себя.

Цитата

А работает собака за вкусняшку, ласку или игрушку это вовсе не плохо. Но кинологами приветствуется выполнение за ласку. В конце концов я его не принуждаю. А мотивирую. А это разные вещи.

Я кинолог и инструктор по дрессуре. Но....мне кажется, что вам ,это не важно. Вы всё равно будете спорить.

Цитата

Но вы забыли что для пекинеса выполнение команд вообще не типично.

Посмотрите подборки видео с выставок. Вы просто удивитесь, насколько можете быть не правы в своих домыслах и рассуждениях.
И, если вы подумаете, что красиво и правильно ходящий, и "спокойно- правильно"(долго) стоящий ,в стойке ,пекинес не результат кропотливой, упорной работы хозяев (...хендлеров), а просто.... "звёзды у этих собачек правильно легли при рождении"...вы , опять-же, ошибётесь в своих предположениях.

Цитата

И не нужно себе накручивать что я его принуждаю. Это не так. Но и на улице во время прогулки слушается. Конечно может и не выполнить, так как отвлекается на все. Начав дрессировку я хотела узнать его способности. И они меня поразили. Он буквально за час выучил две команды - Сидеть и ждать. Все шло как по маслу. И главное это нравилось нам обоим.

......Изумительный "конечный результат дрессировки" ... без коментов...

[Elena A]

Аника (03 марта 2015 - 22:49) писал:

Может пеленку дома положите? И приучите его туда писать?

Уже пыталась. И на пеленку и даже в лоток. Игнорирует. В лоток сходил лишь 2 раза а потом только возле него. С пеленкой тоже. Стал сать возле нее.

[Elena A]

РуМар (03 марта 2015 - 23:03) писал:

Да, если собаке обязательно нужно сдать экзамен на диплом ОКД. Нет, если вы хотите иметь собаку-друга-компаньона, лично для себя.[code]



Я кинолог и инструктор по дрессуре. Но....мне кажется, что вам ,это не важно. Вы всё равно будете спорить.



Посмотрите подборки видео с выставок. Вы просто удивитесь, насколько можете быть не правы в своих домыслах и рассуждениях.
И, если вы подумаете, что красиво и правильно ходящий, и "спокойно- правильно"(долго) стоящий ,в стойке ,пекинес не результат кропотливой, упорной работы хозяев (...хендлеров), а просто.... "звёзды у этих собачек правильно легли при рождении"...вы , опять-же, ошибётесь в своих предположениях.


......Изумительный "конечный результат дрессировки" ... без коментов...

Именно компаньона и брала. Тем более что для выставок он совершенно не подходит.

Я никогда не говорила ни чего подобного о хендлерах и ввставках. Ни когда не считала что это легкий труд. Чем дала вам повод так думать?

И что не так в конечном результате? Я не ставила перед собой цель выставлять его или учавствовать в соревнованиях. (Хотя было бы не плохо. Выплеск энергии) Цель была одна-улучшить поведение и наладить с собакой контакт. И частично мне это удалось.

Вы с самого начала начали критиковать меня даже не утруждая себя распросами о том что я предпринимала ранее и что не делала, а возможно было необходимо. Вы сразу вынесли приговор-без суда и следствия. Молодцы. Срасибо за "помощь".

Сообщение отредактировал Elena A: 03 марта 2015 - 23:33

[РуМар]

Я ещё раз повторяю, мы основываемся только на написанном вами. Я ваш текст на цитаты разбила и ответила , почти на каждое предложение, по пунктам. Не по-русски написала, что-ли?
Даже тегами выделила, конкретные высказывания. Вы понимаете, что читаете или, только цитатки из заумных книжек выдёргиваете?
Вас в двух темах расспрашивают, сколько раз вы гуляете с собакой, и какой длительности по времени прогулка. Вы же не отвечаете...
Конечного результата в дрессировке нет, потому что он не выполняет команды на улице, потому что отвлекается на всё. В четырёхлетнем возрасте.
Пример выставочных пекинесов я привела после вашей фразы "Но вы забыли что для пекинеса выполнение команд вообще не типично.".
Критиковать породу , на породном портале, это "само собой разумеющее", а критику ,в адрес своих действий и рассуждений, выслушать не судьба? Зачем тогда спрашивать , если ответы могут так задеть самолюбие?
Вам приговоры никто не выносил. Вы сами выносите "приговор" своей собаке, сравнивая его с "мужем -алкашом, к которому не хочется возвращаться домой".

[kennel Holly Bob]

РуМар, Маришка...эх, не понять тебе , ты не любила))))))))

[max45]

Elena A! Ну нельзя же быть такой глухой! Вам пишут люди - и заводчики, десятилетиями занимающиеся породой пекинес, и любители. Может стоит прислушаться к мнению опытных людей? Поискать причину поведения собаки в себе? А вы спорите, "правоту" свою доказывая. Не любите вы свою собаку! Вот и все. Потому и возиться с ее проблемами не хотите. И на ОКД вы пошли, как мне кажется, по совсем другой причине. Самоутвердиться перед собакой захотели, волю ее подавить? Ни один ОКД не научит собаку писать там, где положено. Это ваша задача. А у вас контакта с собакой нет. Собака, писая, протестует. Против чего? В первую очередь против вашей не любви к ней. Очень жаль вашу собаку. И очень не приятно ваши посты читать. Таким раздражением и неприязнью к собаке они пропитаны. Стыдитесь!

[РуМар]

kennel Holly Bob (04 марта 2015 - 00:49) писал:

РуМар, Маришка...эх, не понять тебе , ты не любила))))))))

Да чур меня, такую "любовь" собакам навязывать, с полным подчинением , и заморачиваться годами тем, что кто-то мимо пелёнки написал нечаянно, или игрушку "полюбил ,не по-детски"!
Что мне заняться в этой жизни больше нечем?



p.s.-Я вот сегодня машину увидела, в новостях показывали. С автопилотом!!! Хочешь рулишь, не хочешь - она сама дорогу запоминает и сама едет! Вот где моя ,несбыточная, "мечта идиота"!

[Natanya]

Elena A (03 марта 2015 - 21:27) писал:

Он с визгом летит в зал завидев лакомство в моей руке.

Если бы хоть один из моих с визгом прибежал, завидев вкусняшку, я бы серьезно пересмотрела их рацион питания, потому как подобная бурная реакция для меня значила бы лишь одно - собака недоедает.

[A-Kcy]

Даже читать противно, как женщина может так не любить своего питомца, который у неё живёт с 4-х месячного возраста! Ни о какой любви к питомцу здесь даже речи не было, ни в одном предложении, отсюда и вывод: собака чувствует, что она не нужна этой с позволения сказать "хозяйке", и я искренне жалею её собачку, ей не повезло узнать, что такое настоящая любовь мамы-хозяйки к питомцу-пекинесу, это действительно очень больно читать, за собачку обидно. И очень тяжело объяснять что-то человеку, который изначально настроен агрессивно к своей собаке, соответственно, всё будет принимать в штыки, чтобы здесь не написали. Девчата, у Вас ангельское терпение, раз Вы пытаетесь хоть что-то донести до этого человека, жаль, что как об стенку горох. Это уже бесполезно. Здесь не присутствует простой любви, а это залог всего. Для нас наши собачки ничем не отличаются от деток, только разговаривать не умеют, отсюда у нас нежность и любовь, взаимопонимание. А в данном случае - показать свою власть над собакой, это главное. Всё вытекающее именно отсюда, получаешь то, что даёшь. Всё просто.

[Аника]

Если он все время дома писает, то, тут вопрос не доминирования, а НЕ приучения к улице. И еще, как вариант - проблемы с мочеполовой системой. У него там все хорошо? Цистита нет? Песка? Сколько раз в день кормите? Чем?

[Elena A]

РуМар (03 марта 2015 - 22:06) писал:

Цирковой собачкой ,визжащей при виде кусочка удивить хотите? Не утруждайтесь, я ваше видео уже посмотрела.
Вы же так любите читать и цитировать книги по зоопсихологии. Вот и найдите в них отличия дрессуры собак " инстинктивной упрощёнкой" (на кусочек) для дилетантов и лентяев , и "механикой", когда хозяин (дресс) находит общий язык с собакой и они, в итоге, составляют единый тандем . И собака работает в "игре-удовольствии", радуясь , что лишний раз может показать хозяину свою любовь и преданность. Потому что собаке интересно заниматься с хозяином.



К слову, моя 9-ти месячная корсо никогда не ест лакомство на дрессировке . Просто не хочет, ей не интересно. Она сытая и довольная тем, что я занимаюсь исключительно ей, в данное время. Ей "не до пустяков" в виде сыра или печёнки...

Дрессировка необходима для безопасности самого животного в первую очередь. у меня вчера сломался поводок. как я его должна выгуливать если бы он не знал команды. с риском для жизни наверное. а так я Слава Богу могу без амуниции хоть до парка дойти не опасаясь что будет сбит машиной. в нашей стае осенью погиб друг Моцарта. попал под машину потому что его хозяин считал что им дрессировка не нужна. пес мол и так слушается. а пес выскочил из подъезда и через дорогу на площадку к друзьям-собакам полетел. и нет пса. и был молодой 1 год всего. хозяин плакал - взрослый дядька у которого уже правнуки есть не мог сдержать слез. как после таких случаев не думать о дрессировке?

[Elena A]

Аника (03 марта 2015 - 19:07) писал:

Я не понимаю зачем все это? Вы собаку УЖЕ взяли и вырастили. Чего теперь рассуждать, что там он себе думал когда ему было 1-2-3 месяца. Мне, вот как-то казалось, что и гены родителей тоже играют роль. Хотя исходя и того, что вы пишите - это видимо вообще не важно. (Осинки ... апельсинки).

Я посмотрела видео. Очаровательный парнишка . Но НЕ идеальный для Вас. Это и есть проблема. Вас, я так понимаю, мучают 2 беды - это диван и иногда лужа в комнате, когда вас нет дома, да? Он же это не постоянно делает?

Он у вас приучен к выгулу или пеленкой тоже пользуетесь?

Предположу вариант, что он иногда просто не может дотерпеть. А зная, что вы будете на него кричать/прижимать к полу - он старается скрыть "следы преступления". Ваша бурная реакция на его пописы, думаю и породила в нем эту странную особенность.

Я свою собаку взяла в 75 месяцев, а сейчас ей 157 месяцев - так вот за этот период, мы прекрасно нашли общий язык. Она подстроилась под меня, а я под нее. И все проблемы ушли сами собой. Сейчас правда стало сложнее... старость она и есть старость. Вы знаете, она позволяет себе писать дома и какать тоже. И я обзываюсь на нее Старой Козой ... НО я не вижу в этом проблемы.

если вы внимательно читали все ранее мной написанное то дожны бы понять про гены одно. что я ни как не могла знать его родителей так как попал он ко мне с передержки в 4 мес.

[Elena A]

Аника (04 марта 2015 - 12:03) писал:

Если он все время дома писает, то, тут вопрос не доминирования, а НЕ приучения к улице. И еще, как вариант - проблемы с мочеполовой системой. У него там все хорошо? Цистита нет? Песка? Сколько раз в день кормите? Чем?

кормлю только сушкой так как при кормлении натуралкой вначале возникли проблемы с пищеварением, очень тщательно подбирала мясо. сделали узи оно показало хронический панкреатит. от жирного ему плохо. выбирала не жирное мясо. даже рыбу. все равно рыгал. перевела на роял канин лечебный - наладилось все и ел с удовольствием. но 1.5 кг. хватает лишь на 2 нед. купила более дешевый с низким содержанием жира. проблема решилась. исполнилось 4 года. заматерел. посоветовали вернуть на натуралку так как плохо набирает вес. вновь стала варить кашу но не с мясом а с печенью, желудочками - стал писать и ходить чаще по большому и жидко. не просится на улицу. вновь вернула на сушку и пописы пока прекратились.

[max45]

Ну и что вам дала ваша дрессировка, если, как вы сами написали, собака периодически может не слушаться на улице, т. е. выходить из под контроля? А значит в любой момент в критической ситуации может произойти трагедия (не дай бог!). Абсолютную гарантию может дать только поводок-рулетка, 3-5 метров. Пекинес не гончая, ему не нужно километры набегать. Ваше ощущение, что вы контролируете собаку - это только ваше ощущение, а не действительный контроль. И какое отношение вся эта дрессура имеет к писанью? Никакого. Как писал, так и писает. Вы идете по не правильному пути, пытаясь решить проблему туалета у собаки дрессировкой. И не хотите знать, как эту проблему решить или хотя бы свести к минимуму.

[Elena A]

Elena A (04 марта 2015 - 17:57) писал:

кормлю 2 раза в день. только сушкой так как при кормлении натуралкой вначале возникли проблемы с пищеварением, очень тщательно подбирала мясо. сделали узи оно показало хронический панкреатит. от жирного ему плохо. выбирала не жирное мясо. даже рыбу. все равно рыгал. перевела на роял канин лечебный - наладилось все и ел с удовольствием. но 1.5 кг. хватает лишь на 2 нед. купила более дешевый с низким содержанием жира. проблема решилась. исполнилось 4 года. заматерел. посоветовали вернуть на натуралку так как плохо набирает вес. вновь стала варить кашу но не с мясом а с печенью, желудочками - стал писать и ходить чаще по большому и жидко. не просится на улицу. вновь вернула на сушку и пописы пока прекратились.

[Golden_Family]

max45 (04 марта 2015 - 17:57) писал:

Ну и что вам дала ваша дрессировка, если, как вы сами написали, собака периодически может не слушаться на улице. Т. е. выходить из под контроля? А значит в любой момент в критической ситуации может произойти трагедия (не дай бог!). Абсолютную гарантию может дать только поводок-рулетка, 3-5 метров. Пекинес не гончая, ему не нужно километры набегать. Ваше ощущение, что вы контролируете собаку - это только ваше ощущение, а не действительный контроль. И какое отношение вся эта дрессура имеет к писанью? Никакого. Как писал, так и писает. Вы идете по не правильному пути, пытаясь решить проблему туалета у собаки. И не хотите знать, как эту проблему решить.

Не мечите бисер перед сами знаете кем)почитайте чушь,посмейтесь и про себя пожелайте собаке удачи.ну не понимает человек,НЕ ПОНИМАЕТ.

[Elena A]

max45 (04 марта 2015 - 17:57) писал:

И не хотите знать, как эту проблему решить.

если бы я не хотела решать проблему я не искала бы выход из сложившейся ситуации и тем более не пришла сюда за помощью. только получила не решение а нападки. предложите что то действительно реальное. пеленки, лотки, тряпки, частые выгулы и длительные, смена рациона - это я все проходила.

Сообщение отредактировал Elena A: 04 марта 2015 - 18:03

[Elena A]

max45 (04 марта 2015 - 17:57) писал:

Ну и что вам дала ваша дрессировка, если, как вы сами написали, собака периодически может не слушаться на улице. Т. е. выходить из под контроля? А значит в любой момент в критической ситуации может произойти трагедия (не дай бог!). Абсолютную гарантию может дать только поводок-рулетка, 3-5 метров. Пекинес не гончая, ему не нужно километры набегать. Ваше ощущение, что вы контролируете собаку - это только ваше ощущение, а не действительный контроль. И какое отношение вся эта дрессура имеет к писанью? Никакого. Как писал, так и писает. Вы идете по не правильному пути, пытаясь решить проблему туалета у собаки дрессировкой. И не хотите знать, как эту проблему решить.

Из под контроля собака выходит крайне редко. трагедия недавно чуть не случилась, когда он встал по среди дороги и не хотел идти домой. бросилась перед машиной тем и спасла его. и бегает он - будь здоров. мне за ним не угнаться. и как раз ощущения что я его контролирую у меня абсолютно нет. если вы считаете что он гуляет степенно и вальяжно - глубоко заблуждаетесь. есть доказательства