[Uralochka]

bonyasha (29 марта 2014 - 00:06) писал:

Исходя из статьи выше получается, что если в 2000 году зп бюджетника, например, была 200$, то сейчас увеличившись в 18,5 раз она составляет 3700$ или 130 000 руб, я правильно понимаю?

http://demoscope.ru/...499/barom01.php

надо в рублях считать мне кажется, но вот пример:

Минималка в 2000 году была 132 рубля, и если от нее считать, то рост составит аж в 40 раз

http://www.mojazarpl.../mrot-2000-2010

[Nadin]

bonyasha (29 марта 2014 - 00:06) писал:

Исходя из статьи выше получается, что если в 2000 году зп бюджетника, например, была 200$, то сейчас увеличившись в 18,5 раз она составляет 3700$ или 130 000 руб, я правильно понимаю?
http://www.fontanka.ru/2014/03/25/121/

http://demoscope.ru/...499/barom01.php

з/п в рублях.А в 2000 г курс доллара был чуть больше 28 рублей.
http://base.garant.ru/555501/

Сообщение отредактировал Nadin: 29 марта 2014 - 00:43

[Uralochka]

Да зарплаты у бюджетников имеют несколько составляющих, приведу пример из личной жизни:
я работала в УФК по Челябинкой области (управление федерального казначейства) как раз в начале 2000 годов,
оклад был смешной, но "на руки" получали относительно неплохо, потому как в з/п входило по-мимо премии, несколько окладов например...

ситуация с бюджетниками конечно сложная и неоднозначная, и сейчас когда повышают пенсии, все дружно ждем повышения цен в магазинах,
не просто у нас в стране, а когда у нас было просто? Я эти годы уже не застала, детей родила в девяностые, как вспомню талоны, так вздрогну,
и деткам своим как страшную сказку рассказываю, нееее, сейчас мы живем в разы лучше! ИМХО конечно!

[bonyasha]

Вопрос спорный. Лично я, мои друзья, живут в разы хуже и все хуже и хуже

[Uralochka]

bonyasha (29 марта 2014 - 00:56) писал:

Вопрос спорный. Лично я, мои друзья, живут в разы хуже и все хуже и хуже

Светлана, хуже чем в 2000 году? Или хуже в последнее время?

[Irina Yurievna]

В Москве вот становится все более организованно, мне нравится тенденция.
Минут 10 назад получила письмо "от Собянина" - понятно, что это массовая рассылка, но все же:
"Уважаемая Ирина Юрьевна!
В последние годы мы затеяли множество программ развития и благоустройства Москвы. Открываем станции метро, создаем новые парки, ставим детские городки, боремся с очередями в поликлиниках, внедряем электронные услуги и делаем многое другое, что должно принести пользу людям.
Как показывает жизнь, эти большие и малые программы нельзя успешно реализовать без гражданского контроля и учета мнения москвичей.
Еще несколько лет назад выстроить такой повседневный диалог жителей 12-миллионного мегаполиса с мэром было практически нереально.
Сегодня – ситуация принципиально изменилась. Современные информационные технологии позволяют каждому москвичу донести до мэра свою точку зрения и – при желании – принять участие в управлении городом.
Именно поэтому я решил сегодня обратиться к вам и предложить новый формат общения – напрямую и без посредников.
Для начала прошу вас ответить, какие темы следует обсудить в ближайшее время. Просьба выразить отношение к ним, отметив наиболее важные для вас и ваших семей.

С уважением, Сергей Собянин

Возможность обращаться к Вам появилась в связи с тем , что Вы зарегистрировались на Портале государственных услуг города Москвы, либо на портале "Наш город"."

Анкету заполнила - темы указала.
Может показаться, что это оффтоп, но не совсем. Я вот надеюсь, что в Крыму, в частности, в Севастополе это также будет развиваться.

[bonyasha]

Я живу в среде частных производств. И вижу, как производства, которые выстояли и в очень тяжелое время 98 года, потом начала 2000, сейчас массово закрываются. Оборудование продаются за копейки, все бросается, все что было наработано и создано годами.

[Irina Yurievna]

bonyasha (29 марта 2014 - 01:43) писал:

Я живу в среде частных производств. И вижу, как производства, которые выстояли и в очень тяжелое время 98 года, потом начала 2000, сейчас массово закрываются. Оборудование продаются за копейки, все бросается, все что было наработано и создано годами.

Да, Света, я об этом слышала. Причем сейчас какие-то новые поправки вносятся в Налоговый кодекс, которые еще усугубят положение - сейчас читала на РБК. На мой взгляд, это неразумная политика, т.к. все равно налогов больше не получат, поскольку серьезно уменьшится количество налогооблагаемых субъектов. Поправки, вроде, и физических лиц касаются.

[kariot]

bonyasha (29 марта 2014 - 00:56) писал:

Вопрос спорный. Лично я, мои друзья, живут в разы хуже и все хуже и хуже

В моей семье - лучше год от года. Дети выросли и сейчас заработанное трачу на себя. 2000-ые даже вспоминать страшно... Дети-подростки, мы с мужем на трех работах, деньги улетают со свистом, как в бездонную дыру. Предел мечтаний - купить по мешку муки, сахара, макарон и стирального порошка.

[kariot]

Интересная тема
http://www.rossia3.ru/quotes/all/3045
http://psy.com.ua/ol.../interview.html

[Angel-M]

bonyasha (29 марта 2014 - 01:43) писал:

Я живу в среде частных производств. И вижу, как производства, которые выстояли и в очень тяжелое время 98 года, потом начала 2000, сейчас массово закрываются. Оборудование продаются за копейки, все бросается, все что было наработано и создано годами.

Совершенно естественный ход событий при общей глобализации производств, предприятий, компаний. Я работала с 1999 по 2009 год в торговой компании, на ряду с нами на рынке было полно других компаний, торгующих тем же ассортиментом, так вот мы месяц от месяца увеличивались, наращивали обороты, расширяли свой портфель предлагаемых товаров и постепенно превратились в монстра на рынке торговли кондитерскими изделиями. Мелкие компании не выдерживали конкуренции, средние мы поглощали, т.е. покупали их бизнес. Отчего не выросли другие компании?.. наверное причин много, не буду их перечислять. Сейчас я уже не работаю в этой сфере, но с друзьями общаюсь, от них я постоянно слышу, что та или иная компания рухнула, растворилась на рынке... Одну знаю лично, я в ней проработала 1,5 года до болезни и имела возможность сравнить, какая огромная разница в подходе к ведению дел и видению ситуации на рынке у директоров, как бездарно заключают контракты и т.д. Уверена, что мы стали жить лучше, а вот мелкие компании остались во вчерашнем дне и может быть им надо было вовремя среагировать на то, как меняется рынок и предложить что-то качественно иное, может тогда бы и не пришлось всё бросать?..

[Dina]

bonyasha (29 марта 2014 - 01:43) писал:

Я живу в среде частных производств. И вижу, как производства, которые выстояли и в очень тяжелое время 98 года, потом начала 2000, сейчас массово закрываются. Оборудование продаются за копейки, все бросается, все что было наработано и создано годами.

Света не соглашусь с тобой. У нас производство было начато в 2000 году, 14 лет уже как- никакого сравнения с тем, что было тогда и сейчас нет. В налоговой нагрузке мало что изменилось, налогов как было много, так и осталось, убрали президентский, немного вырос НДС. За это время только сильные изменения произошли с высоким налогообложением на найм иностранцев, которых у нас в самом начале работали, пришлось уволить. Откаты наконец-то приказали долго жить, никаких наездов непонятных "налоговиков", которые тупо снимали денег, ввалившись в офис и делая вид, что проводят "проверку", а докопаться всегда есть к чему. Сейчас работать стало в сто раз спокойнее и з/п не сравнить в принципе, стабильный рост. т-т-т.
Вопрос в построении политики бизнеса и умении выживать в сильнейшей конкуренции какая есть сейчас. А конкуренция возможно только в случае большого количества предложений на рынке, а большое количество предложений означает, что бизнес как раз развивается не только у нас, но и у конкурентов-у всех дела идут в гору по сути.

Так что ты проанализируй отчего закрываются производства твоих друзей и думаю, что вопрос не в косяках государства, а в управляющих этим бизнесом и в их взглядах на развитие этого самого бизнеса и конкурентноспособности их на рынке- вот с этим сейчас сложно, борьба прям на смерть, но это показывает. что реально выживает сильнейший или умнейший или проворнейший. Но государство тут не при чем. .
Приведу пример спортивной гос. школы, где тренировалась моя дочь и где сейчас она уже сама тренирует детей. В конце 90-х в начале 00-х её собственный тренер жил просто на копейки. как и все педагоги, еле сводя концы с концами. Я еще удивлялась, как они умудрялись на такую з/п вообще существовать. Сегодня тренер моей дочери стала старшим тренером государственной спортивной школы, то есть самые что ни на есть бюджетники и её оклад за 130 тыс. Другие тренеры получают от 80 тыс. до 100. Конечно это не те, которые вчера пришли, это тренеры, которые уже имеют определенное количество мастеров спорта в активе, но тем не менее. Но все работают с удовольствием, спокойные за свои семьи и дети при том занимаются бесплатно в этой спортшколе.

Так что не сравнить с тем как было раньше.


И потом вспомни, когда бандитские убийства на улицах были обычным делом в 90-х, по телеку как прогноз погоды смотрели, а сейчас мы привыкли к безопасности на улицах, к спокойствию, ночью спокойно город живет полной жизнью, никакого рекета, никаких бандитских дележек, все стали вежливее, улыбчивее, и это очень заметно. Люди покупают хорошие машины, квартиры, уж насколько Москва дорога, но дома растут как грибы и ведь покупают тут и квартиры и дома, отдыхают по заграницам, гаичники взятки практичеки перестали брать- это разве не вау?
Сейчас у нас по любым проблемам звони на горячуюю линию мерии Москвы и тут же вопросы будут решаться- хоть по поводу неубранного снега, хоть по поводу протечки потолков. Еще сто раз перезвонят из мерии и спросят- ваша проблема решена местными властями? вас все устраивает или претензии остались? Проверено на нашей Гальке с её текущими потолками в сталинском доме- стоило позвонить на горячую линию в мерию Москвы и пожаловаться на ленивые ЖКХ и это ЖКХ закрутились как белки в колесе и все починяют и ремонтируют за свой счет.

[Dina]

Angel-M (29 марта 2014 - 02:31) писал:

Совершенно естественный ход событий при общей глобализации производств, предприятий, компаний. Я работала с 1999 по 2009 год в торговой компании, на ряду с нами на рынке было полно других компаний, торгующих тем же ассортиментом, так вот мы месяц от месяца увеличивались, наращивали обороты, расширяли свой портфель предлагаемых товаров и постепенно превратились в монстра на рынке торговли кондитерскими изделиями. Мелкие компании не выдерживали конкуренции, средние мы поглощали, т.е. покупали их бизнес. Отчего не выросли другие компании?.. наверное причин много, не буду их перечислять. Сейчас я уже не работаю в этой сфере, но с друзьями общаюсь, от них я постоянно слышу, что та или иная компания рухнула, растворилась на рынке... Одну знаю лично, я в ней проработала 1,5 года до болезни и имела возможность сравнить, какая огромная разница в подходе к ведению дел и видению ситуации на рынке у директоров, как бездарно заключают контракты и т.д. Уверена, что мы стали жить лучше, а вот мелкие компании остались во вчерашнем дне и может быть им надо было вовремя среагировать на то, как меняется рынок и предложить что-то качественное иное, может тогда бы и не пришлось всё бросать?..

Совершенно согласна, все зависит от того кто у руля в бизнесе, как он его ведет, как распределят прибыль- вкладывает в дело или её учредители дербанят, какая команда с тобой работает, как фирма реагирует на изменения на рынке и насколько он готов в своем бизнесе конкурировать- а тут и надо вкладываться в новые разработки, в интересные предложения, умение работать на опережение- множество факторов, которое государство за тебя не решит.

[bonyasha]

Irina Yurievna (29 марта 2014 - 02:07) писал:

Да, Света, я об этом слышала. Причем сейчас какие-то новые поправки вносятся в Налоговый кодекс, которые еще усугубят положение - сейчас читала на РБК. На мой взгляд, это неразумная политика, т.к. все равно налогов больше не получат, поскольку серьезно уменьшится количество налогооблагаемых субъектов. Поправки, вроде, и физических лиц касаются.

Ирина Юрьевна, в общем-то налоговая нагрузка небольшая проблема. Скорее сейчас лучше, чем во времена Черномырдина, когда законы вводились задним числом. И вопросы сертификации и лицензирования значительно проще. Да и как говорит Дина, ушли в прошлое наезды " налоговиков", поборы. Проблема в том, что государство не решает вопросы с глобализацией. У нас все поглощают сети. У нас даже булочную закрыли и теперь даже за хлебом идешь в сеть. Рынок сбыта поделен между парой крупных игроков, а все остальные могут смело отправляться на помойку. И неважно какая у тебя сфера деятельности и какой твой опыт( у меня друзья и в строительстве, и в швейном, мебельном, кафе, магазины и клиники, краснодеревщики и реставраторы) картина в общем одинаковая. Не знаю, как в Москве, но у нас розничная торговля в торговых центрах и везде одни и теже два десятка фирм.

[louhi77]

130 тыр. -- госслужащих зарплата скорей, но да, килоевро в пересчете -- вполне реальная цифра, если это школа и в Мск.

[GalinaC]

В Англию приезжали четверо из Украины, двое из них - Кличко и Порошенко - с просьбой надавить на Россию экономическими санкциями.
Там им сказали, что делать более против России ничего не будут и....посоветовали подумать как начать диалог с Россией о дальнейшем сотрудничестве.

Р/С А ранее в СМИ была информация: Англия заключает договор с РФ о прямых поставках газа с октября 2014 года.

[kariot]

«Жизнь на Украине постепенно стала налаживаться.
— Были на некоторые трудности с продовольствием, но зато установился порядок.
— Страна не зависела от политического руководства Москвы.
— Молодежь стала отправляться на заработки в Европу...

...Шел 1942-й год».

[bonyasha]

Dina (29 марта 2014 - 03:03) писал:

Люди покупают хорошие машины, квартиры, уж насколько Москва дорога, но дома растут как грибы и ведь покупают тут и квартиры и дома, отдыхают по заграницам, гаичники взятки практичеки перестали брать- это разве не вау?

Дина, я не про сегодняшний бытовой комфорт. На сегодняшний день, это в общем-то любому под силу. Я о тенденциях движения, о климате, о возможности нашим детям завтра открыть свое дело, пойти своим путем, а не работать на зп

[Dina]

bonyasha (29 марта 2014 - 03:35) писал:

Ирина Юрьевна, в общем-то налоговая нагрузка небольшая проблема. Скорее сейчас лучше, чем во времена Черномырдина, когда законы вводились задним числом. И вопросы сертификации и лицензирования значительно проще. Да и как говорит Дина, ушли в прошлое наезды " налоговиков", поборы. Проблема в том, что государство не решает вопросы с глобализацией. У нас все поглощают сети. У нас даже булочную закрыли и теперь даже за хлебом идешь в сеть. Рынок сбыта поделен между парой крупных игроков, а все остальные могут смело отправляться на помойку. И неважно какая у тебя сфера деятельности и какой твой опыт( у меня друзья и в строительстве, и в швейном, мебельном, кафе, магазины и клиники, краснодеревщики и реставраторы) картина в общем одинаковая. Не знаю, как в Москве, но у нас розничная торговля в торговых центрах и везде одни и теже два десятка фирм.

Света, так проблема глобализации она во всем мире стоит очень остро, а не только в России потому что это Россия. В Европе тоже самое, крупные предприятия вытесняют или поглощают маленькие и это вполне понятно и вполне по законам рынка и так во всем мире. Государство и не может решить вопросы с глобализацией, во всяком случае пока никому не удавалось.

В Европе практически нет магазинов в шаговой доступности, все едут по выходным в гипермаркеты за город. В Москве как раз с этим пока все в порядке. вероятно спасают размеры города. Куда ни плюнь попадешь в супермаркет, магазинчик сетевой, в аптеку или ветклинику, в ресторан или парикмахерскую- вот не ошибусь если скажу что на каждом углу. Их клиенты- домохозяйки с детьми. бабушки, работающие люди, которые после работы забежали за булкой или молоком. Всё фунциклирует и ничего не закрываются. Для того что бы глобально забить холодильник все едут в Метро или Ашан, но туда надо ехать, а это время и километры.

Раньше было проще начинать, потому что ничего не было, чем не займись- все сметали на корню, рынок насыщался. спрос превышал предложение. но сложнее было выживать с самими условиями- рекет, поборы, не соблюдение договоренностей, кидалы всякие. Сейчас можно спокойно заниматься бизнесом, только надо очень хорошо думать чем и как. потому что сейчас предложение уже обгоняет спрос, и вот тут законы рынка и проявляют себя во всей красе))).

Кстати у нас в Москве очень популярны ярмарки выходного дня, где фермеры предлагают свой натурпродукт со всяких хозяйств, очень много белорусов. Вот никакий гипер не заменит этих продуктов, поэтому мы там постоянные покупатели и никакой глобализм пока это не может вытеснить, так же как и колхозные рынки. Которые в Москве очень все уважают. Хотя цены на рынках и ярмарках повыше чем в Ашане, но качество- не сравнить, всё органик, молоко киснет на третий день. как и положено!
Поэтому что-то надо иметь. что ты предлагаешь покупателю, либо цены, либо качество, либо эксклюзив, по другому никак.

[Dina]

bonyasha (29 марта 2014 - 12:41) писал:

Дина, я не про сегодняшний бытовой комфорт. На сегодняшний день, это в общем-то любому под силу. Я о тенденциях движения, о климате, о возможности нашим детям завтра открыть свое дело, пойти своим путем, а не работать на зп

Света, я придерживаюсь твердого убеждения, что если чем-то заниматься и еще к этому приложить голову, то все получится. Не зависимо от того в какую сферу человек попытается войти. Да, раньше было проще, деньги текли рекой в руки бизнесменов по любому поводу, а сейчас надо ко всему подходить сто раз все просчитав, проанализировав рынок, спрос и понимая зачем ты туда лезешь и что можешь предложить и что будешь с этого иметь в итоге. И работать как вол и все получится., я убеждена, под лежачий камень вода не течет.