ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Новое слово в генетике окрасов - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
  • (5 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Новое слово в генетике окрасов

#81 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 16 октября 2012 - 02:16

А теперь,поскольку и в личку и по скайпу люди жалуются на трудное усвоение материала из-за использования некоторых терминов,сделаю очередную попытку объяснить эти термины "на пальцах".
Для начала цитата из книги Л.А.Пасечник
"... давайте оставим на время все эти сложные генетические термины и представим себе пару хромосом в виде необыкновенно длинного поезда.И если мы увеличим разрешение микроскопа и заглянем внутрь ДНК-поезда,то у каждой из собак обнаружим совершенно уникальную компанию пассажиров(генов).У представителей одной породы эти компании будут достаточно похожими;у разных пород будут заметны существенные отличия,хотя и в этом случае мы увидим много знакомых лиц,общих для всех этих разношестных сообществ.Конечно,профессиональным кинологам хотелось бы узнать подноготную каждого-каждого пассажира,но,увы,пока это из разряда несбыточных мечтаний.Но вот с одним маленьким вагончиком,в котором едут гены- художники,мы попробуем познакомится.
В этом вагоне,впрочем,как и во всем поезде,пассажиры путешествуют исключительно в двухместных купе(локус)."

Вот оно и написалось это слово - ЛОКУС,но потерпите,для начала давайте усвоим что такое в данном случае ДНК-поезд и почему купе исключительно двухместные.
ДНК-поезд - это конкретный живой организм,в нашем случае собака,её поезд всегда уникален,благодаря этому мы можем проводить ДНК тесты на родство.
Двухместные купе всегда потому что пассижиры(гены) в нем могут занимать места строго по определенной системе,один с поезда папы и один с поезда мамы.
А как же поезда бабушек, дедушек и других пращуров?
Тут все просто,пассажиры могут пересаживаться только последовательно,переходя из поезда в поезд,но только по одному из купе,кто-то останется не у дел и в поезд потомка не попадет.

ЛОКУС - линейный участок хромосомы занимаемый одним геном.
О как,если по научному,трудно,а как же двухместное купе?
А вот тут вспомним ещё один термин -
АЛЛЕЛЬ - один или несколько вариантов гена,которые могут находиться на данном участке(локусе)хромосомы и определяющий развитие того или иного признака.
Ага,запутались ещё больше.
На самом деле когда употребляется слово ЛОКУС,то имеется в виду и место(купе) и ген.
А вот ген может иметь несколько вариантов,например локус А,ген А,но он имеет варианты(аллели):
- ау - соболь
- аw - зонар
- аt(asa)- подпалый
- а - рецессивный черный
т.е.несмотря на то,что ген имеет четыре варианта,в купе(локусе)могут оказаться только два аллельных гена,а не все четыре.
Значит,если мы говорим о генетике конкретной собаки,то имеем ввиду только двух пассажиров(аллельных гена),а если о локусе в теории,то все разновидности гена,в данном случае все четыре.
Если в купе(локусе)окажется два одинаковых аллельных гена,например, в купе локуса А,окажутся два гена ау+ау или аt+at,то мы можем говорить,что собака ГОМОЗИГОТНА,т.е. в купе едут соратники,а вот если в купе находятся два разных пассажира один ау,а второй аt,то эту парочку мы будем называть ГЕТЕРОЗИГОТНОЙ и работать в ней будет только один ген - главный ДОМИНАНТНЫЙ,а второй отдыхать,ожидая пересадки на поезд потомка,где возможно окажется в паре с таким же как он и тут уж куда деваться,придется занятся покраской по своей программе, или возможно,что к нему подсядет ещё более ленивый на работу ген и тут уж никуда не денешься,пахать будет старший по званию.
Самые работяги это доминантные гены,они воплощают в жизнь,то,для чего локус и задумывался,например,локус А,чтобы собаку покрасить в рыжий цвет,этим главный ген ау и занимается,а вот последнему самому рецессивному гену а(рецессивный черный),все это до лампочки,сколько рыжего будет на собаке ему фиолетово,поэтому он и не старается,ну разве что мазнет малехо на паре тройке шерстинок на кончиках лап,да и то не обязательно.

А теперь посмотрим,чем будут заняты пассажиры в разных купе.
В купе(локусе)А,борьбой за рыжий окрас,чтобы черной шерсти было как можно меньше,но мы уже видели,что разные гены будут для этого прилагать разные усилия.
А что в купе В,там упаковка черного пигмента,доминантные пассажиры будут делать плоские гранулы,чтобы получался черный цвет,а если в купе окажется два рецессивных гена,то они заморачиваться с уплощением гранул не будут,им и сферические сойдут,а мы вместо черного увидим коричневый цвет.
В купе-локусе Е,доминантные гены стремятся закрасить собаку в черный,они дают команду на производство черного пигмента,борятся с генами из купе-локуса А,но в этом купе пассажирами могут оказатся два самых рецессивных гена этого локуса,которые работать не будут,т.е. команд на производство черного пигмента для шерсти не будет,а значит черной шерсти на такой собаке никто не увидит.

В каждом купе-локусе идет своя работа по покраске собаки,результат зависит от пассажиров,в каждом купе строго свои фронт работ и в отличие от поезда с людьми,в ДНК-поезде пассажиры не могут переходить из одного купе в другое,даже пересаживаясь в ДНК-поезда потомков.

Во понаписала,но может быть кто-нибудь все таки разберется в этой генетической железной дороге? А? :c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
1

#82 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 16 октября 2012 - 02:53

Просмотр сообщенияgsaffi (16 октября 2012 - 00:40) писал:

Я тоже купила...

Отлично!
Белых пиков с черной маской делать бум?
Для начала теоретически.
Может кто ещё из поклонников блондинов присоеденится к процессу.

Nadin,Вы как к такой идее относитесь?
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#83 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 16 октября 2012 - 23:41

Не совсем по теме,но на мой взляд чрезвычайно интересный доклад -

От кого произошла собака?


Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
1

#84 Пользователь офлайн   Wilfredo  

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 731
  • Регистрация: 24 ноября 10
  • Город:Астрахань
  • Интересы:Мне вся моя жизнь интересна!
  • Статус (Status):питомник WILFREDO-Мир Желаний
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 17 октября 2012 - 01:33

Просмотр сообщенияG&S (16 октября 2012 - 02:53) писал:

Отлично!
Белых пиков с черной маской делать бум?
Для начала теоретически.
Может кто ещё из поклонников блондинов присоеденится к процессу.

Nadin,Вы как к такой идее относитесь?


Белый пик с черной маской , когда нибудь существовал? :c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa Или это мечта наших заводчиков столетия ! :7097bc3e041069e17d3acfc41d196a1


Я присоеденяюсь. Ваша теория моя практика., :28ae0ac68460fef908252ffce340b84



Изображение

Сайт моего питомника.

Изображение

"Это невозможно!" - сказала Причина.
"Это безрассудство!" - заметил Опыт.
"Это бесполезно!" - отрезала Гордость.
"Попробуй..." - шепнула Мечта
1

#85 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 17 октября 2012 - 23:54

Просмотр сообщенияirina-kuku (17 октября 2012 - 01:33) писал:

Белый пик с черной маской , когда нибудь существовал? :c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa Или это мечта наших заводчиков столетия ! :7097bc3e041069e17d3acfc41d196a1


Я присоеденяюсь. Ваша теория моя практика., :28ae0ac68460fef908252ffce340b84

Теоретически мог.
А вот является ли это мечтой столетия,ну не наю не наю.

Могла бы написать теорию прямо счас,или перепечать из книги о локусе I,но пока не стану этого делать.
Во первых тем по белым окрасам на этом форуме много,из них можно сделать пока только один вывод,что надо начинать разбиратся как получить желаемое и более того как его закрепить,чтобы получать уже не методом тыка,а осознанно,потому что пока в белых собаках настоящий генетический винегрет.
К тому же среди заводчиков любителей белого окраса существует много домыслов как с этим окрасом надо работать,и не напрасно,потому что некоторые риски есть.
Какие?
Увидим в процессе,возможно,что те кто в теме,ещё и фотки поставят для наглядности.

Так на какие же локусы надо обратить внимание тем,кто решил грамотно заниматься белым разведением,а какие можно игнорировать?

Начнем с локуса В.
Ну какая для белой собаки разница,будет её нос черным или коричневым.
Собаке ни какой,а вот эксперты белую с коричнывам носом задисквалят и правильно сделают,поэтому любители белых могут смело включаться с борьбу с этим нежелателным для породы геном.

Локус D
Так называемый разбавитель.
Казалось бы,почему бы и не воспользоваться рецессивным аллелем,пусть хотя бы черного пигмента в шерсти будет меньше,а там ещё чем нибудь догоним и уберем даже то что осталось совсем,но не торопитесь радоваться.
Если бы черного пигмента только в шерсти становилось меньше,куда бы не шло,но дейстие этого разбавителя распостраняется и на кожные покровы - нос,обводку глаз,они сереют,а так же,что ещё неприятнее на радужку,т.е. получим осветленные глаза.Ну и спрашивается,кому нужны блондины с такими недостатками?

Нет,нет и нет,породе пекинес рецессивные аллели локусов В и D не нужны,при чем не только белым собакам,а и вообще пикам всех других окрасов,ну их.

Да,это я ещё не написала ужастиков про влияние на здоровье гена d,он относится к вредным мутациям.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#86 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 18 октября 2012 - 19:53

Перечитала темки, в которых раньше,в основном в 2007 году,обсуждали окрасы пекинесов.
Прошло казалось бы всего пять лет,тогда в темках люди больше делились своим опытом,предположениями как получается тот или иной окрас,результатами вязок,но системы во всем этом не было,в головах была "каша" из набора разных представлений как наследуется тот или иной окрас - например, от черного нельзя получить черно-подпалого,что наследование бельшого количетва белого даже связано с полом,не помню кого кобеля или суки и много ещё разного,что сегодня не может не вызвать улыбку,хотя бы как мы там искали тигровых пиков.
Наверно стоит иногда возвращаться к ним,чтобы пять лет спустя отвечать в них на те вопросы,на которые тогда не нашлось убедительных ответов.
Возможно,что в том числе и эти темки в 2008 году сподвигли Наталью Константиновну проделать большую работу и создать темку Генетика окрасов породы ПЕКИНЕС с фотографиями и формулами.На тот момент это того стоило.
Но,как не редко бывает в науке,пока пишется один труд,появляются новые данные и все.Именно так и получилось с темой.
К этому времени уже открыли локус К,в котором оказались окрасы доминантный черный и тигровый,перебравшиеся туда из других локусов.И пошло - поехало.Вот и получилась,что такая нужная темка о генетике окрасов на любом породном форуме,только появившись на свет начала устаревать и сейчас она уже не может служить подспорьем для тех,кто хочет научиться планировать получение тех или иных окрасов,скорее наоборот,только запутает.
Я бы перенесла её в исторический раздел,потому что хоть ещё и не так много лет прошло,но это уже история,перевернутый лист.
Думаю Наталья Константиновна не должна обидеться на меня за это предложение.
У неё есть новая книга,а значит интерес к теме не потерян и большой опыт,есть чем делиться и дальше,просто с новым знанием вопроса.

Меня эти старые темки почему то настроили на лирический лад.

Всем участникам темок об окрасах 2007 года и персонально НК,за отдельную тему, посвящается!


Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#87 Пользователь офлайн   gsaffi 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 25 марта 07
  • Город:г.Санкт - Петербург
  • Статус (Status):питомник "ГАНКО САФФИ".
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 22 октября 2012 - 23:42

Просмотр сообщенияG&S (18 октября 2012 - 19:53) писал:

и персонально НК, за отдельную тему, посвящается!



Спасибо! :9d739c78c5e6e91110a97963528298c

Просмотр сообщенияirina-kuku (17 октября 2012 - 01:33) писал:

Белый пик с черной маской , когда нибудь существовал?
Или это мечта наших заводчиков столетия !


Ирина, белых пекинесов с чёрными масками не бывает в природе.
Вернее, они бывают, но в возрасте 6-7 месяцев.
А далее, после линьки, их шерсть преобретает палевый
или какой-нибудь оттенок из светлых окрасов.
Я видела именно белого пекинеса с чёрной маской на одной из выставок в С-Пб.
Это - Зимовей из Миничева Посада. Ему тогда было 6 месяцев. Сейчас он обычного палевого окраса.
Может быть очень светлого, но всё-таки - палевого...
Взрослые пекинесы на фото кажутся белыми с чёрными масками, освещённые вспышкой.
В жизни это светло-палевые, светло-серые, светло-кремовые окрасы.
0

#88 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 29 октября 2012 - 20:59

Просмотр сообщенияgsaffi (22 октября 2012 - 23:42) писал:


Ирина, белых пекинесов с чёрными масками не бывает в природе.
Вернее, они бывают, но в возрасте 6-7 месяцев.
А далее, после линьки, их шерсть преобретает палевый
или какой-нибудь оттенок из светлых окрасов.



Т.е. Вы считаете,что получить белого с маской невозможно?

Хорошо,так и запишем.
Может быть есть и другие мнения?

Сейчас у меня небольшая напряженка со временем,как только появится окно,продолжу писать,как теоретически все таки получить экслюзивчик.

А пока у меня вопрос - почему в породе существует так называемое черно-белое разведение,когда вяжут между собой черных и белых собак?В чем смысл?
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#89 Пользователь офлайн   Uralochka 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 9 122
  • Регистрация: 15 октября 06
  • Город:Челябинск
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):01

Отправлено 29 октября 2012 - 21:29

Просмотр сообщенияG&S (29 октября 2012 - 20:59) писал:

А пока у меня вопрос - почему в породе существует так называемое черно-белое разведение,когда вяжут между собой черных и белых собак?В чем смысл?

В чем смысл той или иной вязки знает только заводчик, но существует мнение, что тот кто работает "по цветам" стремится получить пятнистую бело-черную собаку, с наименьшим колличеством черных пятен, наверное в идеале только на лице, т.е. это возможно и будет белый пекинес с черной маской. Ведь внешне только у цветных собак истинно белый цвет шерсти, но как ни крути, белый пекинес с черной маской - генетически бело-черный. И даже сведя черные пятна к минимуму, это не будет истинно белая собака.
Хотя мне кажется что истинно черных и белых пекинесов нету, ИМХО
 питомник
1

#90 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 29 октября 2012 - 23:09

Лен,спасибо!

Честно,первый раз услышала такую версию.
Пока отвечать не буду,чуть позже.

Мне интересно,да думаю не только мне,исходя из чего вяжут черных с белыми,а теперь вот выясняется,что и пятнистых тоже.

Дело в том,что когда пишешь теорию,но не знаешь всех стереотипов гуляющих в породе,то можно написать много,но только в общем,а вот когда есть конкретные примеры,тогда получится нагляднее.

Жду ещё варианты.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#91 Пользователь офлайн   gsaffi 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 10 342
  • Регистрация: 25 марта 07
  • Город:г.Санкт - Петербург
  • Статус (Status):питомник "ГАНКО САФФИ".
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):07

Отправлено 30 октября 2012 - 00:10

Просмотр сообщенияG&S (29 октября 2012 - 20:59) писал:

Т.е. Вы считаете,что получить белого с маской невозможно?

Галина, я сама не встречала и от других не слышала, что в природе есть белые пекинесы с масками.
Теоретически можно многое создать "на пальцах"...
Я больше практик.
И не раз наблюдала и наблюдаю, что многое на практике идёт вразрез с теорией.
Но буду с интересом наблюдать за Вашим экспериментом,
как теоретически получить то, что Вы задумали.

Просмотр сообщенияG&S (29 октября 2012 - 20:59) писал:

А пока у меня вопрос - почему в породе существует так называемое черно-белое разведение,
когда вяжут между собой черных и белых собак?
В чем смысл?

Почти 13 лет назад я вязала свою белую суку с чёрным Delwin After Dark (Симпсоном)
для улучшения пигментации у моих белых.
Знаю, что именно так поступают пуделисты.
Для улучшения пигментации у белых пуделей их вяжут с чёрными.
Ну, и я попробовала....
Получила чёрную суку.
Далее, эту чёрную суку я повязала с белым кобелём и опять получила суку белого окраса,
но уже с великолепным пигментом.
2

#92 Пользователь офлайн   Dina 

  • Столько не живут
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 18 024
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):питомник "Айсингиоро"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):00

Отправлено 30 октября 2012 - 00:59

Да, в статье Джой Томс, знаменитый питомник белых пекинесов "Вендемеерс" , она так и пишет, что рекомендует периодически вязать белых с черными собаками, что бы не потерять великолепный черный пигмент у белых собак, который так важен для стандарта. Сейчас попробую поискать этот момент в её статье.
 питомник
0

#93 Пользователь офлайн   Juliana 

  • Модератор раздела потеряшек
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 11 636
  • Регистрация: 06 августа 08
  • Город:Москва, Таганка
  • Интересы:Вышивка, Индия и пекинесы!!!!!!!!!!!!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 30 октября 2012 - 01:07

Я совсем тупая в разведении. При вязке белой собаки с черной все щенки будут черными? Черный ведь доминантный? Или будут варианты? :c7a1d4c2374098d41e1cc41fbd600fa :d2ffdf6109ca08cf455d1e29974b8ef
Жаннэт и Арти , Жаннэт 13.10.2008-19.04.2017
0

#94 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 01 ноября 2012 - 23:45

Просмотр сообщенияUralochka (29 октября 2012 - 21:29) писал:

существует мнение, что тот кто работает "по цветам" стремится получить пятнистую бело-черную собаку, с наименьшим колличеством черных пятен, наверное в идеале только на лице, т.е. это возможно и будет белый пекинес с черной маской. Ведь внешне только у цветных собак истинно белый цвет шерсти, но как ни крути, белый пекинес с черной маской - генетически бело-черный. И даже сведя черные пятна к минимуму, это не будет истинно белая собака.
Хотя мне кажется что истинно черных и белых пекинесов нету, ИМХО

Ну,поехали?
Если уж рассмативать бело-черных собак,то тут без локуса S просто не обойтись,ведь именно от него зависит сколько белого будет на собаке.
Локус S(Spotting) - локус белой пятнистости или пегости.
О нем уже изветно много,но до сих пор неизвестно сколько в нем аллелей на самом деле,но нам как пекинесозаводчикам это и не особо важно,поэтому можно воспользоваться старой схемой Литтла,т.е. ограничиться четырьмя аллелями.
S> si> sp> sw.
Давайте вспомним как происходит окраска щенка на эмбриональной стадии - сначала закрашиваются,как правило первичные точки пигментации находящиеся в области ушей,глаз и на крупе,потом процесс распостраняется дальше на голову и корпус и последними закрашиваются кончики лап,воротник на шее,кончик хвоста,и заканчивается на груди.
http://pekines.info/...post__p__372571
по этой ссылке можно увидеть таблицу как это поисходит.
А теперь вернемся к аллелям по Литтлу,
Если собака имеет доминантный ген S,то она закрасится полностью,т.е. все пигментные клетки дойдут до волосяных фолликул по всему телу и получится собачка без белых пятен вообще.
Если же у собаки доминатный ген S отсутствует,а на его месте окажется ген si - ген ирландской пятнистости,то собака может получится с белым пятном на груди,лапах,морде,шее.Не обязательно на всех этих поверхностях,но может случится и на всех.
С геном sp ещё веселее,площадь белого будет больше окрашенной,а вот если собака окажется гомозиготной swsw,то вообще может получиться чисто белой или с маленкими пятнышками около ушей,глаз и на крупе.
Т.е. работа генов локуса S,заключается в контроле над процессом закрашивания собаки и если доминатные гены заканчивают свою работу только после того как собака закрашена полностью,то следующие бросают её на полпути,а самый рецессивный ген может её даже не начать,оставив волосяные фоликулы и вовсе без пигментных клеток на всей повехности собаки.
В результате как раз и получим тот самый желаемый белый вообще без пигмента в шерсти.
И казалось бы о радость,вяжем двух экстремально белых друг с другом и получем целые пометы аналогичных.
А вот фигушки.
Нет,конечно помет белых мы получим,только вот если бы белая пятнистость ограничивалась бы только шерстью,но увы,она может распостранится и на нос и на губы и на обводку глаз,можно получить и носы в белую пятнышку,и губы частично окрашенные и такую же обводку глаз,частично черную,частично без пигмента,что для пиков ну совсем не гуд.
Более того можем получить частично или полностью глухих щенков,пример пород,где есть такой тип белого подтверждает это.
Например,в США были обследованы далматин (21,9% односторонней глухоты,8% двухсторонней,белый бультерьер(18% и 2% соответственно),английский сеттер(6,5% и 1,4%).
Так что тех,кто захочет идти по пути получения экстремально белых,я предупредила,а дальше,конечно,каждый волен сам решать.

А теперь представим,что ну очень повезло,наш пекинес оказался Еm(масочный),белая пятнистость до него не добралась почему-то,и вот у нас белые с черной маской,вероятность получения такого пика один на миллон,да и то,скорее всего я тут в оценке слишком оптимистична,но вот вдруг ... Какова вероятность получения от него таких же как он потомков?А точно такая же как и получение его самого - ничтожно малая,практически нулевая.
Так что получение белых с маской через локус пегости провальная идея.

Тут ведь вот в чем ещё дело,окрашенные пятна не ложатся равномерно и симметично при генах sp и sw,если кто-то думает,что путем отбора по симметичности пятен он рано или поздно добется стабильных результатов,то пусть посмотрит на хинов,сколько лет уже над этим работают,а до сих пор не справились.
Тут ссылка на пометы хинов,можете убедиться.
http://imgsrc.ru/mai...p?user=medanjen
Сказать,что отбор вообще не работает нельзя конечно,но на 100% не работает точно.

Ну вот,получается,что экстремально белого с черной маской получить практически невозможно и это так и есть.

Однако есть и хорошая новость - можно попробовать получать белых по корпусу с минимальной цветной пятнистостью или без и с окрашенными головами.
Дело в том,что за окрашивание собаки отвечают два отдела нервного гребня - спинной окрашивает корпус и головной окрашивает голову,они работают автономно друг от друга и если вести селекцию отдельно по закрашенности головы и отдельно по закрашенности корпуса,то в результате можем получить или как у бобов,англ.бульдогов белые головы при закрашенном корпусе или наоборот закрашенные головы - хины,папильоны,при относительно малой закрашенности корпусов.

Т.е. на выходе можем получить черноголовых пиков,кремогоголовых и даже более того соболиноголовых с маской,тут все будет зависеть от того какой у собаки базовый окрас.

Почему я предложила закрашенную голову,а не наоборот,ответ уже был в этом посте выше.
У закрашенной головы не будет таблов ни со слухом ни с окраской носа,губ и окантовки глаз,исключение будет по ее- кремикам,там могут нарисоваться "зимние" носы,но это к локусу пегости(белой пятнистости)уже не имеет никакого отношения.

Пы.Сы.Чёй-то не получилось вставлять картинки для наглядности,может зал поможет и сам поставит каких-нибудь.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#95 Пользователь офлайн   Tori 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 2 361
  • Регистрация: 09 июля 07
  • Город:Донецк
  • Статус (Status):Wizard peony
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):03

Отправлено 24 июля 2014 - 19:56

Очень интересно, кто-нибудь видел пекинесов с голубыми масками? Рождались ли такие вообще?

G&S, тоже считаю, что белого пекинеса с маской получить невозможно. Точнее, по формулам можно, в жизни - нет.
1

Поделиться темой:


  • (5 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей