[baskerc]

Прошу совета!
На второй день после рождения заметила,что у одного щенка уплощается грудная клетка ,как бы "утюжком".Щенку уже 10 дней хуже не становится,но и прогреса нет.
Мои действия: тривит на язык + кварцевая лампа(УФО)
гамавит - через день
казотал - 1 раз (колю с 4 дня жизни)
микро-клизмачки (глюконат кальция)

Всё естественно в МИКРОДОЗАХ!
Посоветуйте пожалуйста,может я ,что-то не так делаю или что-то не доделываю.
Пекинесами занимаюсь давно(11 лет),было у меня такое давно-давно и закончилось плачевно,щенок где-то на 20 день закричал и умер ещё через день.... http://pekines.info/...tyle_emoticons/default/sad.gif
Очень боюсь повторения истории!!!!

[Dina]

baskerc, на форуме обсуждали такую патологию щенка, как "синдром пловца", которая тоже характеризуется уплощением грудной клетки.

Посмотрите тут

[baskerc]

Dina,спасибо,прочитала.

Да,это действительно тема для размышления...
У моей суки это третьи роды-таких щенков не было .Кобель "новый" из Англии,от него ещё очень мало щенков(пару помётов-самые взрослые 2 месяца) я их не видела,но говорят все нормальные,в этом отношении.
Хотя я прекрастно понимаю для того,чтобы этот скрытый ген(дефекта) проявился ,необходимо ,чтобы он встретился как у отца так и у матери,если вести речь о генетической наследственности данного фактора.
Но ,с другой стороны такие причины как вирус герпеса или стафилококк могут являться причинами нарушений развити щенков внутриутробного периода,что сказывается на дальнейшем их развитии .

Но ,я всё же повторю свой вопрос : может кому-нибудь удалось как-то справиться с этой ситуацией?
ну очень хочеться побороться за щенка.Он активный,толстый ,шустрый.

[Galzi]

К тому же у меня появилось потверждение к еще одной из причин развития "синдрома", что когда щенкам очень жарко и они не переползают , что бы сбиться в кучку и спать друг на друге, то так же может развиться плоская грудная клетка.

[baskerc]

Извините,но Ваша версия не может являться причиной данного синдрома.
Тогда большенство (если не све )щенков были-бы подвержены подобным деформациям костей и думаю не только грудных и рёберных.
Здесь нужно искать причину в том,что могло привести к нарушению обменных процесов связанных с усвоением кальция,а скорее всего в комплексе калий-кальций-фосфор и тд.Жаль не хватает медицинского образования,что-бы глубже понять проблему...и уметь грамотно выражать свой соображения!

[baskerc]

SAVELINA
Спасибо за совет,попробую поискать данный препарат.

[Нотя]

Цитата

К тому же у меня появилось потверждение к еще одной из причин развития "синдрома", что когда щенкам очень жарко и они не переползают , что бы сбиться в кучку и спать друг на друге, то так же может развиться плоская грудная клетка.

Полностью согласна, как одна из причин. Думаю, так же бывает генетическая предрасположенность, но не к уплощению гр. клетке, а к нарушению усвоения кальция, фосфора. Я наблюдала такой случай лет 10 тому назад, предположили узкие ноздри, после того как их подрезали, все нормализовалось.

Цитата

может кому-нибудь удалось как-то справиться с этой ситуацией?

На К-9 очень широко обсуждалась эта тема, мо моему разумению были даны хорошие советы.
Подстилка не жесткая и бугристая (можно под нее положить шарики из газеты)
Подвешивать на несколько секунд щенка, держа его за передние лапки
Массаж грудной клетки (крутить между ладоней, как колбаску, разведение передних лапок в стороны, ) Очень хороший массаж описан в книге Кудрявцевой и Ковадло.

[Нотя]

Цитата

Ронколейкин. Попробуйте достать. Он - мощнейший иммуномодулятор, результаты очень хорошие.

Savelina, а у Вас есть опыт применения этого препарата мне очень интересно, действует ли он на малышей, мнения очень разные.
Врачи говорят, что у щенков собственного иммунитета нет (только материнский) и поэтому стимулировать нечего.

[Вальс Цветов]

Приведу еще одну из теорий, а у некоторых и удачную практику.
Есть и такое мнение, что проблема плоскогрудых щенков ОДНА - КОКИ!!!! Их огромное количество. Есть стрептококи, стафилококи и множество других. Соответственно этой теории - и терапия.
Своего мнения и опыта на сей счет у меня нет. Но логика вероятно в этом есть. Возможно и данную проблему стоит решать в комлексе
Удачи!

[Нотя]

Savelina, спасибо. Надеюсь не пригодится, но инфа ценная.

[baskerc]

ВАЛЬС ЦВЕТОВ
Я тоже больше склоняюсь к этой версии "Кокки".
Если придерживаться наследования данного заболевания ,тогда чётко прослеживались-бы некоторые кровные линии дающие определённый процент таких щенков.Понятно,что сложно отследить если у кого-то один раз собака родила щенков.А вот в питомниках ,я думаю это сделать реально....,но владельцы питомников утверждают ,что с этим либо не сталкивались лично или на худой конец ,что-то слышали.
Обратившись к заводчикам Чихуашек :услышала,что"у ваших пекинесов это сплошь и рядом"-они ,кстате тоже это слышат часто про нас с Вами.
Так,что-же получается :Проблема есть где-то там ...далеко .
Я видимо являюсь,чуть ли не единственным владельцем питомника столкнувшегося с этой проблемой!
Никого не хочу обидеть, мне самой неприятно ,что такое случилось у меня:кормлю отлично ,в чистоте ,в теплоте, в любви живут у меня собачки.Хочеться понять в чём причина, но это реально если
делиться своим опытом и не только удачным, но и проблемным.

[Нотя]

Цитата

Есть и такое мнение, что проблема плоскогрудых щенков ОДНА - КОКИ!!!!

Хотелось бы почитать материал на эту тему, пока мои знания ограничиваются тем, что бактерии (коки) могут вызвать воспалительный процесс органов и тканей. Как это можно увязать с плоской грудью? Если это внутриутробное заражение, то почему только один щенок заболел?
Если есть ссылки, буду благодарна.

[baskerc]

Нотя
Вопросов больше ,чем ответов.
Хочется дойти до самой сути: если это генетика виновата ,значит должен быть выявлен ГЕН -ответственный за этот "дефект",тогда станет ясно,что ,например при определённом имбридировании
этот ГЕН перейдёт в состоянии гомозоготы и проявится фенотипически.
Но если ,причина этой болезни Вирус,кокки-наверное это к лучшему НАЧНЁМ БЕГАТЬ С АНАЛИЗАМИ
ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ и решим проблему (наверное),хочется так думать.
А ,вот вопрос одному щенку досталось больше-другому меньше ,это нормально, тому свидетельство
хотя-бы разная масса тела при рождении.

[Dina]

baskerc (2.8.2007, 18:21) писал:

Но если ,причина этой болезни Вирус,кокки-наверное это к лучшему НАЧНЁМ БЕГАТЬ С АНАЛИЗАМИ
ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ и решим проблему (наверное),хочется так думать.

Очень хотелось бы поддержать эту тему. В зарубежных питомниках собаки, не получившие результаты тестов ДНК на наличие генетических заболеваний, не имеют права на вязки. У нас чаще всего даже простейшие анализы на герпес и стафилококковую инфекцию и то ленятся сдавать. А ведь многих бы проблем с новорожденными щенками удалось бы избежать. Интересно, когда у нас это станет обязательным для заводчиков?

Объясните кто знает, какие патологии вызывает у новорожденных щенков тот же герпес или стафилококки. И где об этом можно прочесть?

[Вальс Цветов]

baskerc (2.8.2007, 13:24) писал:

А вот в питомниках ,я думаю это сделать реально....,но владельцы питомников утверждают ,что с этим либо не сталкивались лично или на худой конец ,что-то слышали.
Обратившись к заводчикам Чихуашек :услышала,что"у ваших пекинесов это сплошь и рядом"-они ,кстате тоже это слышат часто про нас с Вами.
Так,что-же получается :Проблема есть где-то там ...далеко .
Я видимо являюсь,чуть ли не единственным владельцем питомника столкнувшегося с этой проблемой!

Явление щенков-пловцов, или щенков с признаками рахита (возможно есть смысл дифферинцировать) наблюдается в КАЖДОЙ ПОРОДЕ, И ДАЖЕ У КОТЯТ! И сталкивались с этим все питомники.
По моим наблюдениям, это явление более свойственно собакам с крепким типом конституции. Конечно же и Пекинес однозначно к ним относится, поэтому и возникают проблемы с кальциевым метаболизмом, как правило это явление более выражено у щенков более широких и с более мощным костяком, нежели его собратья (из опыта отнюдь не одной породы)
По другой версии, что причина всему - Коки, существует мнение, что организм щенка ими "загрязнен", и по мере роста, некоторые щенки справляются с этой проблемой, а те, что нет - имеют как результат плоскую грудь.
В принципе, во многих статьях зарубежных авторов, перечисляется целый ряд причин, приведших к такому результату. Однозначного ответа, что есть первопричина -нет.
Поэтому считаю, что и терапия вполне может быть комплексной.
По некоторым источникам приводится мнение, как 100% залог успеха в выращивании таких щенков - это максимально раннее диагностирование данной проблемы, и решение ее только за счет того, чтобы щенок не лежал на животе, некоторые - кальциевая терапия, другие - антибиотикотерапия.
Явление достаточно интересное, а докопаться до его сути по всей видимости еще никому не удалось.

[Мария]

по поводу синдрома пловца-абсолютно согласна т.к. наблюдала сама у двух пород пекинес и ротер(оба с тяжелым и крепким костяком).Плоскую грудь наблюдала тоже дважды(в первом случае у двухнедельного щена-последствие неосторожности матери)во втором у приобретенного двухмесячного щенка-лечение(ветврач)страйд,массаж и позднее препарат фирмы canina.Результат положительный.Насчет инфекционного происхождения-сомневаюсь...

[Нотя]

Цитата

У нас чаще всего даже простейшие анализы на герпес и стафилококковую инфекцию и то ленятся сдавать.

Три года тому назад, у моей собаки умерли оба щенка в один день (возраст 21 день) Ни каких внешних признаков заболевания не было, просто раз, и все. Впав в ступор, я сделала глобальную ошибку, списав все на врожденную сердечную патологию и не отнеся их на вскрытие. Спохватилась через неделю и начала сдавать мазки и кровь суки-мамы в разных лаб., все чисто. Мой врач сказала, что диагностика герпеса даже у людей очень на низком уровне, а уж про собак и говорить не стоит. После этого я эту собаку не вязала, но буквально полгода назад узнала, что кобель, от которого были щенки болен сах.диабетом, и от вязок с ним очень высокая детская смертность.