ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.: Исскуственное оплодотворение собак - ПЕКИНЕС форум. PEKINGESE FORUM.

Перейти к содержимому

 
Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Исскуственное оплодотворение собак

#1 Пользователь офлайн   Melodina 

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 620
  • Регистрация: 10 октября 06
  • Город:Москва
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 25 июля 2007 - 19:58

Исскуственное оплодотворение собак
Есть несколько способов искусственного оплодотворения (ИО), это и непосредственно от собаки к собаке, свежей охлажденной спермой и замороженной спермой.

......Техника ИО включает

• вагинальное введение,

• хирургическую имплантацию непосредственно через стенку матки, если невозможен путь введения через шейку,

• и трансцервикальное (через шейку матки непосредственно в матку) оплодотворение.

Но перед оплодотворением необходимо убедиться в качестве семени, будь то свежая сперма, охлажденная или замороженная, тогда вероятность получения больше плодного помета будет достаточно велика, тем более, если сперма будет введена непосредственно в матку, особенно с трансцервикальной техникой. Тут надо отметить, что даже свежее и свеже-охлажденное семя дает более скромный результат при вагинальном введении.
Прикрепленное изображение: post-1-1185371587.jpg
рансцервикальное осеменение производится при помощи Жесткого эндоскопа или «Норвежского катетера» (Norwegian catheter).

Жесткий эндоскоп более широко используется в практике, чем Норвежский катетер, и имеет значительное преимущество для обеспечения точности введения. При его использование владелец суки может наблюдать фактическое введение спермы непосредственно в матку посредством монитора.

При использовании Норвежского катетера также возможно получить отличные результаты, но при работе с ним требуется более квалифицированного специалиста. Здесь важно аккуратно и точно вести катетер через шейку матки, проведение процедуры осложняется при излишнем ожирении у суки. Трансцервикальное введение спермы не требует седатации практически во всех случаях.

Важное различие между трансцервикальным оплодотворением и хирургической имплантацией, очевидно, что трансцервикальный путь не влечет за собой риск общей анестезии и хирургического вмешательства. Если есть патологические изменения матки не стоит сразу же оперировать собаку. Многие аномалии становятся понятными через гормональные исследования, и могут быть вылечены медицинским способом, а не хирургическим. Если ткани матки или яичников - измененные, хорошо бы провести заранее обследование суки прежде, чем она будет в течке.

Из-за различий в способах подготовки семени к оплодотворению очевидно, что свежесобранное семя и оплодотворение им дает наилучший результат.

Способы сохранения свежеохлажденного семени разработаны уже давно и дают успешные результаты, но не настолько хорошие по статистике, как свежесобранного семени и оплодотворение им. Наихудшая статистика при использовании замороженной спермы, независимо от способа заморозки. А причина этого то, что при размораживании сперма остается живая и активная только от двух до двенадцати часов. А со свежей или охлажденной спермой разговор идет о днях, а не о часах жизнеспособности сперматозоидов. Из-за этого различия, замороженную сперму необходимо использовать только прямым внутриматочным введением, и трансцервикальное введение должно быть предпочтительным перед хирургической имплантацией. Из этого следует, что синхронизация овуляции и введения замороженного семени чрезвычайно критичны, в то время как на введение свежей или свежезамороженной спермы есть более расширенные временные интервалы.

Так что для достижения максимально положительного результата по возможности надо использовать все-таки свежую или охлажденную сперму, конечно при условии, что кобель все еще живой и полноценный, как производитель.

Существует много способов оценки готовности суки
к оплодотворению.


Опытный и надежный нос кобеля-производителя часто является прекрасным инструментом для этого.
Мазок, который правильнее назвать вагинальной цитологией, должен быть правильно прочитан опытным ветеринаром и это лучше производить ежедневно или хотя бы через день, начиная с 8 дня течки.
Следующий шаг, возможность, которой может воспользоваться менее опытный ветеринар, это тест крови на содержание прогестерона. Рзультат можно получить и на следующий день после взятия пробы.
Определение даты осеменения очень важно в случае использования замороженного семени или охлажденного. В случае использования свежего семени ИО производят, как при обычной вязке, первый раз в день овуляции и контрольно через день. При использовании замороженной спермы, активность которой значительно снижена из-за замораживания и размораживания, и жизнеспособность таких сперматозоидов длится несколько часов, а не суток как у свежего семени, осеменение осуществляют на второй-третий день после овуляции. Анализ крови на прогестерон служит хорошим индикатором овуляции. Прогестерон является единственным гормоном, концентрацию которого используют как ориентир при вычислении сроков осеменения.
.Есть несколько обстоятельств, при которых искусственное оплодотворение может быть наилучшим путем, доставляющим сперму в суку. При условии, что все важные показатели здоровья известны и являются нормальными. Это предполагает, что как кобель, так и сука - чисты от любой инфекции, что они младше 5 лет по возрасту, их гормональные функции работают нормально. Если любой из этих показателей не известен, вероятность успеха любого способа разведения (искусственного или естественного) снижается.

Причины, по которым владелец племенного кобеля выбирает ИО, могут быть связаны, как с сукой, так и с кобелем.

Проблемы, связанные с сукой могут в первую очередь заключаться в чрезмерном отеке влагалища и кобель не в состоянии произвести нормальную вязку. Другие суки, обычно спокойные и миролюбивые в обычное время, могут паниковать во время вязки и проявлять агрессию к самцу. Некоторые другие проблемы, связанные с индивидуальной особенностью анатомического строения суки, могут так же являться показанием к использованию ИО.

Проблемы, связанные с кобелем могут быть связаны в первую очередь с его неопытностью, иногда нормальная вязка невозможна из-за фимоза ( прим. журнала фимоз - это сужение крайней плоти, при котором головка полового члена не открывается совсем или открывается с трудом и болезненно ) , тогда необходимо хирургическое вмешательство. Также проблемой может стать и отсутствие либидо (полового влечения), это обусловлено рядом причин, например, неправильно подобранные владельцем суки сроков вязки, гипоплазия тестикулов ( прим. журнала гипоплазия - э то аномалии развития, заключающиеся в недоразвитии ткани, органа, части тела или целого организма; . лат. testiculus – яичко ) , заболевания предстательной железы, мочеполовые инфекции, дисплазия тазобедренных суставов. Иногда отсутствие либидо носит наследственный характер.

Для большинства владельцев племенных кобелей решение воспользоваться ИО – только попытка уберечь кобеля от инфекции и от травм агрессивных сук. Во время замка кобель может получить повреждение, если сука начинает кусаться. Агрессивные суки могут нанести вред половой активности кобеля. И, кроме того, заводчики, использующие ИО, считают, что непрерывная оценка спермы их производителя неоценима для своевременной диагностики возникающих проблем прежде, чем они станут серьезными.

Причины для использования искусственного оплодотворения:

• Использование замороженной или свежоохлажденной спермы.

• Защита и непрерывная оценка спермы производителя

• Неопытный производитель

• Производитель с физической нетрудоспособностью.

• Размер несовместимости кобеля и суки (то есть высота).

• Чрезмерно агрессивная или доминирующая сука.

• Возможность оценивать сперму перед оплодотворением.

• Разделение эякулята ( прим. журнала лат. ejaculor, ejaculatus — выбрасывать, извергать синоним спермы ) между 2 и более суками.

• Вагинальная стриктура или особенности строения влагалища суки.

ИО свеже охлажденной спермой производят также в тех случаях, когда натуральная вязка невозможна по ряду причин – дальность проживания друг от друга, намерение осеменить сразу нескольких сук или опасность непосредственного контакта, в связи с распространенностью инфекционных заболеваний.

ИО замороженной спермой обычно предпринимают, когда производитель находится далеко и отправить свежую сперму не представляется возможным, либо в случае гибели производителя.

Мы хотим информировать всех заинтересованных, что в Финляндии есть прекрасная возможность осуществить искусственное осеменение, как замороженной спермой, так и свежей охлажденной. Это прекрасная возможность использовать производителей из любой точки земного шара практически без особых затрат на дорогу, не считая, конечно поездки в Финляндию.

Татьяна Димитриу

Использованы статьи:
W. Farstad, I. Jeffcoat, M. Wakeman, Artificial Insemination


Источник: http://www.retriever.ru/rass_clone.htm

0

#2 Пользователь офлайн   miki 

  • Класс победителей
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 570
  • Регистрация: 04 ноября 08
  • Город:Украина
  • Интересы:Заводчик пекинесов ! Очень люблю эту породу - но еще увлекаюсь комнатными растениями !
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):05

Отправлено 17 ноября 2008 - 15:08

Просмотр сообщенияMelodina (25.7.2007, 17:58) писал:

Исскуственное оплодотворение собак
Есть несколько способов искусственного оплодотворения (ИО), это и непосредственно от собаки к собаке, свежей охлажденной спермой и замороженной спермой.

......Техника ИО включает

• вагинальное введение,

• хирургическую имплантацию непосредственно через стенку матки, если невозможен путь введения через шейку,

• и трансцервикальное (через шейку матки непосредственно в матку) оплодотворение.

Но перед оплодотворением необходимо убедиться в качестве семени, будь то свежая сперма, охлажденная или замороженная, тогда вероятность получения больше плодного помета будет достаточно велика, тем более, если сперма будет введена непосредственно в матку, особенно с трансцервикальной техникой. Тут надо отметить, что даже свежее и свеже-охлажденное семя дает более скромный результат при вагинальном введении.
Прикрепленный файл attachment
рансцервикальное осеменение производится при помощи Жесткого эндоскопа или «Норвежского катетера» (Norwegian catheter).

Жесткий эндоскоп более широко используется в практике, чем Норвежский катетер, и имеет значительное преимущество для обеспечения точности введения. При его использование владелец суки может наблюдать фактическое введение спермы непосредственно в матку посредством монитора.

При использовании Норвежского катетера также возможно получить отличные результаты, но при работе с ним требуется более квалифицированного специалиста. Здесь важно аккуратно и точно вести катетер через шейку матки, проведение процедуры осложняется при излишнем ожирении у суки. Трансцервикальное введение спермы не требует седатации практически во всех случаях.

Важное различие между трансцервикальным оплодотворением и хирургической имплантацией, очевидно, что трансцервикальный путь не влечет за собой риск общей анестезии и хирургического вмешательства. Если есть патологические изменения матки не стоит сразу же оперировать собаку. Многие аномалии становятся понятными через гормональные исследования, и могут быть вылечены медицинским способом, а не хирургическим. Если ткани матки или яичников - измененные, хорошо бы провести заранее обследование суки прежде, чем она будет в течке.

Из-за различий в способах подготовки семени к оплодотворению очевидно, что свежесобранное семя и оплодотворение им дает наилучший результат.

Способы сохранения свежеохлажденного семени разработаны уже давно и дают успешные результаты, но не настолько хорошие по статистике, как свежесобранного семени и оплодотворение им. Наихудшая статистика при использовании замороженной спермы, независимо от способа заморозки. А причина этого то, что при размораживании сперма остается живая и активная только от двух до двенадцати часов. А со свежей или охлажденной спермой разговор идет о днях, а не о часах жизнеспособности сперматозоидов. Из-за этого различия, замороженную сперму необходимо использовать только прямым внутриматочным введением, и трансцервикальное введение должно быть предпочтительным перед хирургической имплантацией. Из этого следует, что синхронизация овуляции и введения замороженного семени чрезвычайно критичны, в то время как на введение свежей или свежезамороженной спермы есть более расширенные временные интервалы.

Так что для достижения максимально положительного результата по возможности надо использовать все-таки свежую или охлажденную сперму, конечно при условии, что кобель все еще живой и полноценный, как производитель.

Существует много способов оценки готовности суки
к оплодотворению.


Опытный и надежный нос кобеля-производителя часто является прекрасным инструментом для этого.
Мазок, который правильнее назвать вагинальной цитологией, должен быть правильно прочитан опытным ветеринаром и это лучше производить ежедневно или хотя бы через день, начиная с 8 дня течки.
Следующий шаг, возможность, которой может воспользоваться менее опытный ветеринар, это тест крови на содержание прогестерона. Рзультат можно получить и на следующий день после взятия пробы.
Определение даты осеменения очень важно в случае использования замороженного семени или охлажденного. В случае использования свежего семени ИО производят, как при обычной вязке, первый раз в день овуляции и контрольно через день. При использовании замороженной спермы, активность которой значительно снижена из-за замораживания и размораживания, и жизнеспособность таких сперматозоидов длится несколько часов, а не суток как у свежего семени, осеменение осуществляют на второй-третий день после овуляции. Анализ крови на прогестерон служит хорошим индикатором овуляции. Прогестерон является единственным гормоном, концентрацию которого используют как ориентир при вычислении сроков осеменения.
.Есть несколько обстоятельств, при которых искусственное оплодотворение может быть наилучшим путем, доставляющим сперму в суку. При условии, что все важные показатели здоровья известны и являются нормальными. Это предполагает, что как кобель, так и сука - чисты от любой инфекции, что они младше 5 лет по возрасту, их гормональные функции работают нормально. Если любой из этих показателей не известен, вероятность успеха любого способа разведения (искусственного или естественного) снижается.

Причины, по которым владелец племенного кобеля выбирает ИО, могут быть связаны, как с сукой, так и с кобелем.

Проблемы, связанные с сукой могут в первую очередь заключаться в чрезмерном отеке влагалища и кобель не в состоянии произвести нормальную вязку. Другие суки, обычно спокойные и миролюбивые в обычное время, могут паниковать во время вязки и проявлять агрессию к самцу. Некоторые другие проблемы, связанные с индивидуальной особенностью анатомического строения суки, могут так же являться показанием к использованию ИО.

Проблемы, связанные с кобелем могут быть связаны в первую очередь с его неопытностью, иногда нормальная вязка невозможна из-за фимоза ( прим. журнала фимоз - это сужение крайней плоти, при котором головка полового члена не открывается совсем или открывается с трудом и болезненно ) , тогда необходимо хирургическое вмешательство. Также проблемой может стать и отсутствие либидо (полового влечения), это обусловлено рядом причин, например, неправильно подобранные владельцем суки сроков вязки, гипоплазия тестикулов ( прим. журнала гипоплазия - э то аномалии развития, заключающиеся в недоразвитии ткани, органа, части тела или целого организма; . лат. testiculus – яичко ) , заболевания предстательной железы, мочеполовые инфекции, дисплазия тазобедренных суставов. Иногда отсутствие либидо носит наследственный характер.

Для большинства владельцев племенных кобелей решение воспользоваться ИО – только попытка уберечь кобеля от инфекции и от травм агрессивных сук. Во время замка кобель может получить повреждение, если сука начинает кусаться. Агрессивные суки могут нанести вред половой активности кобеля. И, кроме того, заводчики, использующие ИО, считают, что непрерывная оценка спермы их производителя неоценима для своевременной диагностики возникающих проблем прежде, чем они станут серьезными.

Причины для использования искусственного оплодотворения:

• Использование замороженной или свежоохлажденной спермы.

• Защита и непрерывная оценка спермы производителя

• Неопытный производитель

• Производитель с физической нетрудоспособностью.

• Размер несовместимости кобеля и суки (то есть высота).

• Чрезмерно агрессивная или доминирующая сука.

• Возможность оценивать сперму перед оплодотворением.

• Разделение эякулята ( прим. журнала лат. ejaculor, ejaculatus — выбрасывать, извергать синоним спермы ) между 2 и более суками.

• Вагинальная стриктура или особенности строения влагалища суки.

ИО свеже охлажденной спермой производят также в тех случаях, когда натуральная вязка невозможна по ряду причин – дальность проживания друг от друга, намерение осеменить сразу нескольких сук или опасность непосредственного контакта, в связи с распространенностью инфекционных заболеваний.

ИО замороженной спермой обычно предпринимают, когда производитель находится далеко и отправить свежую сперму не представляется возможным, либо в случае гибели производителя.

Мы хотим информировать всех заинтересованных, что в Финляндии есть прекрасная возможность осуществить искусственное осеменение, как замороженной спермой, так и свежей охлажденной. Это прекрасная возможность использовать производителей из любой точки земного шара практически без особых затрат на дорогу, не считая, конечно поездки в Финляндию.

Татьяна Димитриу

Использованы статьи:
W. Farstad, I. Jeffcoat, M. Wakeman, Artificial Insemination


Источник: http://www.retriever.ru/rass_clone.htm

У меня такой вопрос- если я вязала свою суку ИО и через два дня у нее были коричневые выделения длительность которых была двое с половиной суток но при этом петля не склеена . Есть вероятность того что она беременна? Срок у нее 23 ноября будет месяц.
0

#3 Пользователь офлайн   Nasledie 

  • Класс юниоры
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 10 сентября 07
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):6

Отправлено 29 ноября 2008 - 16:14

Для меня - склейка петли - первейший показатель на раннем сроке . УЗИ -рентген- не покажет отсутствие или наличие щенков .Я пыталась вязать так сук - они оставались пустыми - от разных кобелей . Может быть - не в охоту вязала ... Так что - остается одно - ждать . На фото очень хороший набор - посоветуйте ,где такой можно купить - в Питере их нет
0

#4 Пользователь офлайн   G&S 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 3 098
  • Регистрация: 27 февраля 07
  • Город:Эстония

Отправлено 01 декабря 2008 - 01:42

Я сторонник естественного оплодотворения,но поскольку появилось ИО,то принимаю и это.
Единственное и главное пожелание,подалуйста, проводите эту процедуру в клиниках у ветов-спецов и только одноразовыми наборами.
Лучше сначала сделать тест на уровень прогестерона,а потом достаточно одного ИО.

У нас в Таллине теперь так же можно сделать ИО и замороженной спермой.
Профессионалы строят "Титаник",любители - Ноев ковчег. NN

С давних времён символом верности и бдительности является человек,стерегущий и охраняющий свою собаку.Карел Чапек
0

#5 Пользователь офлайн   Ferettу 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 3 974
  • Регистрация: 15 марта 08
  • Город:ХАРЬКОВ, УКРАИНА
  • Статус (Status):"IZ MIRA FERETTY"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):10

Отправлено 01 декабря 2008 - 16:17

Спасибо Мелодина, что вы подняли эту тему.
Занимаясь племенной деятельностью не первый год и анализируя каждый свой шаг, я все же избрала И.О. Сейчас поясню с Вашего позволения почему.
В связи с особенностями строения корпуса пекинеса, и обильной шерстью, вяка пекинеса - процесс сложный, Прежде всего для самого кобеля, затем суки, потом владельца.
Из-за коротких передних лап, и глубокой груди кобелю тяжело обхватить талию суки. Не у каждой суки длинна задних лапкок соответствует партнеру. Бывает не опытный кобель.
Или сука не адекватно реагирующая на вязку, на присутствие чужого кобеля и людей. Из-за особенности строения дыхательных путей, сам кобель может не чуять запах выделения и не реагировать на суку. В моей практике был и такой случай. Владелец поставил крест на собаке, хотя кобель нес огромную племенную ценность по кровям. А путем ИО получили прекрасных детей.
При вязке должны присутствовать хотя бы три человека. И если учесть действия опытного инструктора во время "интима", подкладывание подушечки под ноги кобелю или суке, умело успокоить ее во время замка.
То что делать во время жары? Ведь не у каждого есть кондиционер, тем более на даче, где многие пики проводят лето. Напоследок вен.заболевания, которыми подвержены... и собаки...
Исходя из вышеперечисленого, я выбрала путь наименьшего сопротивления. Где кобель и сука защищены от многих проблем. Использую обыкновенный одноразовый катетор и шприц(без иглы). Вся процедура занимает 15-20 минут.
Знаю заводчика где естественным путем происходит все быстрее и проще с отл. результатом. Просто очень опытный человек. Да и руки золотые.
Просто есть цель. А путь к ней каждый выбирает по своему. Путем проб и ошибок.
0

#6 Пользователь офлайн   Женя 

  • Ветеринарный врач
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 6 888
  • Регистрация: 02 августа 07
  • Город:г. Ставрополь
  • Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4

Отправлено 02 декабря 2008 - 01:17

ИО в первую очередь защита от вензаболеваний.




0

#7 Пользователь офлайн   Ferettу 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 3 974
  • Регистрация: 15 марта 08
  • Город:ХАРЬКОВ, УКРАИНА
  • Статус (Status):"IZ MIRA FERETTY"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):10

Отправлено 03 декабря 2008 - 20:36

Просмотр сообщенияЖеня (1.12.2008, 22:17) писал:

ИО в первую очередь защита от вензаболеваний.

Согласна. Но не всем владелицам сук это обьяснишь. Просят повязать их суку (рожавшую от разных кобелей) естественным путем. Получая отказ, обижаются. Мне лично дороже здоровье моих мальчиков.
0

#8 Пользователь офлайн   Женя 

  • Ветеринарный врач
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заводчик
  • Сообщений: 6 888
  • Регистрация: 02 августа 07
  • Город:г. Ставрополь
  • Интересы:пекинесы, ветеринария и любимый мужчина!
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):4

Отправлено 03 декабря 2008 - 20:46

Соглашайтесь!
Но при условии наличия на руках свеженьких анализов (не более 2-х недель)
- бруцеллез
- хламидиоз
- кокковая микрофлора
- венерическая саркома
- герпесвирусная инфекция

Предпоследний пункт я не знаю, делают ли вообще, так что поток обиженных будет меньше, а вы превратитесь в требовательного зверя :D




0

#9 Пользователь офлайн   Ferettу 

  • Класс ветеранов
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 3 974
  • Регистрация: 15 марта 08
  • Город:ХАРЬКОВ, УКРАИНА
  • Статус (Status):"IZ MIRA FERETTY"
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):10

Отправлено 03 декабря 2008 - 21:09

Спасибо большое Женя,
Наверно владельцы кобелей должны иметь такие же анализы?
А как все обстоит в реальной жизни?
0

#10 Пользователь офлайн   Дольче Вита 

  • Класс чемпионов
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 291
  • Регистрация: 10 января 07
  • Город:Владивосток

Отправлено 04 декабря 2008 - 07:33

Просмотр сообщенияFerettу (4.12.2008, 1:09) писал:

Спасибо большое Женя,
Наверно владельцы кобелей должны иметь такие же анализы?
А как все обстоит в реальной жизни?


В реальной жизни надо по-хорошему требовать и не стесняться этого. У нас в человеческих клиниках и баклабораториях делают такие анализы без проблем.
Кобеля хорошо после вязки спринцевать миромистином или хлогексидином (я думаю все это знают) и желательно 1-2 раза в месяц, даже если нет вязок.
Вообще, хорошее дело ИО, когда можно привезти ценное семя из дальних стран.
0

#11 Пользователь офлайн   fooka 

  • любитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 104
  • Регистрация: 16 октября 06
  • Город:Красноярск-Сосновоборск
  • Статус (Status):любитель
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):02

Отправлено 04 декабря 2008 - 09:11

проблема в том, что некоторые товарищи делают справочки через знакомых, не сдавая вообще никаких анализов!
вот и вяжи на честном слове
Зорко одно лишь сердце - самого главного глазами не увидишь...
ИзображениеИзображение
0

#12 Пользователь офлайн   Nasledie 

  • Класс юниоры
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 220
  • Регистрация: 10 сентября 07
  • Статус (Status):питомник
  • Количество пекинесов (Quantity of Pekineses):6

Отправлено 07 января 2009 - 22:40

А мои вяжутся естественно даже в жару , c моей помощью ,правда . спринцую после каждой вязки ... Но есть у меня один - не на каждую суку идет -надо именно им вязать - а он не хочет . Катетор со шприцем здорово - но где бы купить специальный набор , как на фото
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей